ищо 3 зимы
Jul. 19th, 2024 11:41 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaищо 3 зимы, ищо 3 весны
((Оптимистичный ононим не учитывает другой взгляд на полноту стакана.
У. уже продержалась 2,5 года, нанеся стране берез изрядные потери (см. Черноморский флот).
И первую, практическую неожиданную атаку они отразили своими силами.
У. помогают практически всем миром.
И внимательно присматривают за тем, чтобы баланс сил не был нарушен.
Надо ли напоминать, что У. выдержала полгода без финансовой (а значит и военной) помощи?
Трудно сомневаться в том, что еще 3 годика воблы нанесут У. очень значительный ущерб.
Но проблема в том, что и у России не все будет благолепно.
Война уже давно стала позиционной и пока - перемены к динамике не проглядываются.))
.................
3 часа назад
Ниже в очередной раз разгорелась дискуссия по поводу потерь. Позволю себе отдельным постом написать, поскольку вопрос важный и его на базовом уровне не понимают даже завсегдатаи ЛА, поэтому раз за разом возникает то тут, то там тезис «такими темпами Украина может ещё воевать 5-10-20 лет».
Проблемы две. Первая ошибка – воюет не только и столько ВСУ, воюет вся страна – воюет пожарный, тушащий очередной пожар, воюет погранец, ловящий ухилянта на границе, воюет блогер, который поддерживает нужный уровень морали, воюет врач и медсестра, воюет сотрудник мошеннического колл-центра, обеспечивающий приток денег в страну… И так далее. И поэтому потери не ограниваются убитыми и тяжело раненными в боях, а есть ещё 3 большие категории:
1. Демографические потери. Каждый день около 1500 человек переходят из кагор ты активных членов общества в пенсионеров и стариков. По идее их смену должны принять условные 18и летние, ставшие 19и летними. Но проблемы с рождаемостью и миграцией последних десятилетий, обострившиеся до крайности в последние 3 года, сделали так, что даже 500 человек вряд ли наберётся в когорте переходящих из юношества во взрослую жизнь.
2. Миграция. Тут оценить ещё сложнее, но даже по тем скудным данным что есть в открытых источниках можно смело предполагать, что счёт идёт по меньшей мере на сотни ежедневно покидающих теми или иными путями незалежную.
3. Экономические 500-е. Люди, которые остаются физически в стране, но залегают на дно, т.е. снижают свою активность почти до нуля(не работают, потребляют самый минимум) или даже до отрицательных для Украины величин, см. поджоги машин военных).
Итого потери Украины как страны в несколько раз выше потерь ВСУ. Очень грубо и очень условно можно предположить, что этот показатель лежит в диапазоне 4 000 – 6000 человек ежедневно и имеет тенденции в увеличению. Это 1.5 млн человек в год.
Вторая критическая ошибка заключается в том, что люди просто банально делят население на потери и получают некий срок. Даже военизированные структуры в большинстве случаев теряют боеспособность понеся потери в 30-40% от своей численности.
Оценка правительством численности наличного населения Украины на 2019 год составляла 37.3 (+-3%) млн. человек. Добавьте к этому коронавирус, миграцию и 3 года войны; тут можно спорить долго, но итоговое число будет точно ниже 30 млн. Доля активного населения варьируется в диапазоне 40-65%. Для подконтрольной Киеву, учитывая очень плохую динамику по миграции и рождаемости последних десятилетий, этот показатель очень низкий. Итого, мы имеем диапазон 10-15 млн. наличного активного населения на день сегодняшний.
Охрана границ; медицина; инфраструктура в целом и энергетика в частности; логистика; полиция и мчс, армия; правительство и с десяток других критически важных отраслей нуждаются в кадрах и рабочих руках; и уже сейчас везде страшный дефицит, а коллапс любого из них запустит цепную реакцию.
Я понимаю, что всё это очень и очень грубо, но всë-таки по сумме факторов лично для меня очевидно, что коллапс государства Украины при условии сохранения нынешних темпов и тенденций произойдёт ну никак не позже срока в 3 года, а скорее всего намного раньше.
((Оптимистичный ононим не учитывает другой взгляд на полноту стакана.
У. уже продержалась 2,5 года, нанеся стране берез изрядные потери (см. Черноморский флот).
И первую, практическую неожиданную атаку они отразили своими силами.
У. помогают практически всем миром.
И внимательно присматривают за тем, чтобы баланс сил не был нарушен.
Надо ли напоминать, что У. выдержала полгода без финансовой (а значит и военной) помощи?
Трудно сомневаться в том, что еще 3 годика воблы нанесут У. очень значительный ущерб.
Но проблема в том, что и у России не все будет благолепно.
Война уже давно стала позиционной и пока - перемены к динамике не проглядываются.))
.................
3 часа назад
Ниже в очередной раз разгорелась дискуссия по поводу потерь. Позволю себе отдельным постом написать, поскольку вопрос важный и его на базовом уровне не понимают даже завсегдатаи ЛА, поэтому раз за разом возникает то тут, то там тезис «такими темпами Украина может ещё воевать 5-10-20 лет».
Проблемы две. Первая ошибка – воюет не только и столько ВСУ, воюет вся страна – воюет пожарный, тушащий очередной пожар, воюет погранец, ловящий ухилянта на границе, воюет блогер, который поддерживает нужный уровень морали, воюет врач и медсестра, воюет сотрудник мошеннического колл-центра, обеспечивающий приток денег в страну… И так далее. И поэтому потери не ограниваются убитыми и тяжело раненными в боях, а есть ещё 3 большие категории:
1. Демографические потери. Каждый день около 1500 человек переходят из кагор ты активных членов общества в пенсионеров и стариков. По идее их смену должны принять условные 18и летние, ставшие 19и летними. Но проблемы с рождаемостью и миграцией последних десятилетий, обострившиеся до крайности в последние 3 года, сделали так, что даже 500 человек вряд ли наберётся в когорте переходящих из юношества во взрослую жизнь.
2. Миграция. Тут оценить ещё сложнее, но даже по тем скудным данным что есть в открытых источниках можно смело предполагать, что счёт идёт по меньшей мере на сотни ежедневно покидающих теми или иными путями незалежную.
3. Экономические 500-е. Люди, которые остаются физически в стране, но залегают на дно, т.е. снижают свою активность почти до нуля(не работают, потребляют самый минимум) или даже до отрицательных для Украины величин, см. поджоги машин военных).
Итого потери Украины как страны в несколько раз выше потерь ВСУ. Очень грубо и очень условно можно предположить, что этот показатель лежит в диапазоне 4 000 – 6000 человек ежедневно и имеет тенденции в увеличению. Это 1.5 млн человек в год.
Вторая критическая ошибка заключается в том, что люди просто банально делят население на потери и получают некий срок. Даже военизированные структуры в большинстве случаев теряют боеспособность понеся потери в 30-40% от своей численности.
Оценка правительством численности наличного населения Украины на 2019 год составляла 37.3 (+-3%) млн. человек. Добавьте к этому коронавирус, миграцию и 3 года войны; тут можно спорить долго, но итоговое число будет точно ниже 30 млн. Доля активного населения варьируется в диапазоне 40-65%. Для подконтрольной Киеву, учитывая очень плохую динамику по миграции и рождаемости последних десятилетий, этот показатель очень низкий. Итого, мы имеем диапазон 10-15 млн. наличного активного населения на день сегодняшний.
Охрана границ; медицина; инфраструктура в целом и энергетика в частности; логистика; полиция и мчс, армия; правительство и с десяток других критически важных отраслей нуждаются в кадрах и рабочих руках; и уже сейчас везде страшный дефицит, а коллапс любого из них запустит цепную реакцию.
Я понимаю, что всё это очень и очень грубо, но всë-таки по сумме факторов лично для меня очевидно, что коллапс государства Украины при условии сохранения нынешних темпов и тенденций произойдёт ну никак не позже срока в 3 года, а скорее всего намного раньше.
