Торг уместен

[arbeka]

snake_d_ha 5 июля 2024, 00:50

Стадия торга

У известного украинского журналиста Гордона появился «полученный через инсайды в западных разведках» «список российских предложений по урегулированию конфликта».
«Российских», ага. :)
Мало ли было таких списков — но судя по реакции Киева, этот получил высочайшее одобрение.

Что же Украина кладет на стол переговоров?

Предлагает:
— внеблоковый статус
— вывод украинских войск из Донецкой и Луганской областей
— армию мирного времени 350 тысяч человек и 125 самолетов
— Крым под двойным подчинением
— снятие части санкций с РФ
— гарантии не перекрывать воду в Крым.

Хочет взамен:
— вступление в ЕС
— Запорожскую АЭС и Энергодар
— контроль 100 км вдоль Днепра
— участие в договоре о ракетах малой и средней дальности
— вывод российских войск из Херсонской и Запорожской области
— Крым под двойным подчинением
— прекращение огня.

Ну-ну. :)

Решительно все уже высказали ритуальное несогласие с возможными уступками, но торг официально начат.

Полностью текст по ссылке.

Comments

[belkafoto.livejournal.com]

antonioquesada

5 июля 2024, 00:58:07

Никакой другой линии перемирия(мира) кроме ЛБС не будет, Путин не согласится. Крым не отдаст. Украина не согласится на внеблоковый статус и усечённую армию. Всё остальное, вопрос открытый. По мне, с учётом этих "невозможных" уступок, можно, и даже нужно войну закончить, но захотят ли стороны? Хотя вопрос линии разграничения, самый простой, как по мне.

[belkafoto.livejournal.com]

snake_d_ha

5 июля 2024, 01:09:46

Украина согласится и на внеблоковый статус (их никто в НАТО все равно не возьмет), и на усеченную армию (кто и как будет большую содержать?)

Другое дело, что я попытался представить выход украинских войск из Славянска, Краматорска и так далее — и вот здесь у меня воображение отказало.

[belkafoto.livejournal.com]

snake_d_ha

5 июля 2024, 01:19:35

А дайте свой прогноз, забавы ради? :)
Вот хотя бы до конца лета?

Ответить
Свернуть

armagedon_tvp

armagedon_tvp

5 июля 2024, 01:25:14Изменен: 5 июля 2024, 01:25:59

Я уже писал (посмотрите последние записи) ВСУ потеряло возможность "на равных" вести БД с ВС РФ еще в ноябре-декабре 2023, в январе-марте она еще как-то могла сдерживать ВС РФ, с апреля-мая объективно не может, помогать надо было в декабре-марте.

Без ввода армий Польши/Чехии (что вызовет крайне бурную реакцию Белоруссии вплоть до удара ТЯО), мало что можно сделать .Причем вводить в Мае надо было 6-8 бригад (по 3200-3700 человек) (Т.е. около 20,000-30,000 человек), то сейчас ВСУ потеряла большее 110,000-120,000 (с тех пор), т.е. такой контингент и нужен для более-менее паритета.

Ответить
Свернуть

snake_d_ha

snake_d_ha

5 июля 2024, 01:29:21

Это вы описали факторы, а сам прогноз, если в одно предложение? :)

[belkafoto.livejournal.com]

flover3

5 июля 2024, 01:29:11Изменен: 5 июля 2024, 01:30:00

А вообще-то интересно получается. Вот есть войны захватнические (то есть одно государство аннексирует другое или его часть). Есть войны освободительные (когда от государства отделяется часть и становится независимым или переходит под контроль другого государства).

А эту войну как называть? Если целью войны является потеря независимости (уже имеющейся, более-менее устоявшейся) и вхождение в состав другого государства? А нападающий согласен на независимость нападаемого, но против вхождения его в состав другого государства? Такое вообще в истории было?

Какое-то "принуждение к независимости"!

[belkafoto.livejournal.com]

tvaltvadthe

5 июля 2024, 02:23:21
Ну значит подождём ещё полгода-год до более адекватного «инсайда»

Ответить
Свернуть

snake_d_ha

snake_d_ha

5 июля 2024, 02:52:10

4 месяца, если точнее.
:)

Все эти обсуждения предваряют одну и ту же дату.

[belkafoto.livejournal.com]

vosanho

5 июля 2024, 03:25:28Изменен: 5 июля 2024, 03:26:37
Ни Донецкую, ни Луганскую область Украина не сможет удержать. Поэтому отдаст. Все, что РФ забрало — не будет отдано. Про Крым даже слушать никто не будет. Возможен торг конечно, что бы не отдавать Херсон и Запорожье. Но на этом и все.

Но тут вопрос в том, что Гордон как источник — полное говно. Нет большого смысла это обсуждать.
Но, стадидия торга началась, это да.

Мой прогноз — будет продолжаться как идет — еще год. Потом Украина примет условия, которые ей навяжут. Что навяжут указал в первом абзаце. И никакой крупной армии.