История личная и «безличная»
(на подступах к теме)
Попробую начать с того, что кажется достаточно очевидным.
Какой-нибудь Вася Пупкин живет от 39 до (допустим) 99 лет. Это – «отведенный» ему земной срок. Проживать он может в Мелких Грязюках или в Калифорнии. Вероятность первого варианта понятна.
В жизни Васи произойдут как минимум два важных индивидуальных исторических события: рождение и смерть. Хотя у него может быть на этот счет свое мнение.
Вася может являться членом семьи, и сам формировать семью. Не исключаем и виртуальный вариант: «он мне как брат».
Вася будет входить во временные и условно-постоянные сообщества (школьник, один из толпы, ожидающей поезд, участник банд-формирования, «рыжий», «метр с кепкой» и т.д.). Эти общества-сообщества будут иметь свою собственную историю.
Вася может «делать» историю России или любой другой страны.
(Понятно, что количество задаваемых характеристик Васи практически не исчерпаемо.)
Память о Васе, если он не совершит ничего выдающегося, может продержаться 2-3 поколения, при наличии семьи или друзей.
Если с этим более-менее ясно, попробую потрогать тему «исторического события».
Опишу ее от «первого лица».
Затарившись пивком и выйдя на улицу, я увидел деву, раздающую рекламу.
Прошел в ее направлении, хотя мог бы «увернуться». Принял листочек. Мы взаимно поблагодарили друг друга. На ходу, просмотрел текстик: сетевой магазин объявлял о скидках, скомкал листочек и бросил в урну, где подобных, даже не скомканных было уже много.
Что это было? Ничтожнейшее происшествие, не заслуживающее даже описания в жж...
Попробую, хилыми ручками, раскрутить этот случай.
- итак, речь идет о безконтактном взаимодействии двух незнакомых людей. Один из которых, я, является наблюдателем. Событие носит циклический, повторяющийся характер (со мной, работницей и другими персонажами).
/маленькая оговорка: «незнакомых». Если пошуршать в архиве, возможно эта дева «засветится» среди попавших под объектив. С другой стороны, не исключено, что она могла запомнить меня «случайно или нарочно»/
- можно «поднять историю вопроса»: сколько раз, где и когда я получал рекламу на улице. Можно задасться вопросом, использовал ли я когда-нибудь рекламу по прямому назначению. Можно конкретизировать, что эту деву видел до захода в магазин, но избежал взаимодействия. Можно предположить историю именно этой работницы, а можно припомнить других, которые этим занимались раньше ее. Можно попробовать припомнить всех, кто раздавал рекламу в Европе (одна чешка вспомнилась сразу, оглянувшись, она выбросила штук 200 листочков, доверчиво шепнув: на сегодня хватит.)
Можно вспомнить приятеля, который занимался этим 15 лет назад.
- Можно попробовать описать это событие в деталях, в лицах и одеждах. (Могу упомянуть, что дева была «лет 30», латиноамериканка, невысокого роста.)
- Можно попробовать вообразить, как делается эта работа. Можно представить, какие происшествия возможны при ее выполнении.
- Можно пофантазировать, что могут думать люди, рекламу получающие. /можно прикинуть, отличаются ли впечатления детей от ощущений взрослых, или сделать разбивку по полу, возрасту, национальности/
- Можно из этого банального случая делать глобальные выводы: про «загнивающий капитализм» или неэффкетивную экономику, хотя есть и похуже. Что надо хорошо учиться, или всю жизнь проведешь на панели. Что «понаехали» и даже дерьмовой работки не стало...
Ясно-понятно, что этот мелкий случай в руках настоящего историка или писателя может превратиться во что-то съедобное («скажите мне написать про муху, вот прямо сейчас про нее и напишу» Чехов).
Второй пример.
Официантка, ставя кофе на столик, неосторожным движением пролила большую половину. (можно расписать «под хохлому», на основе первого примера)
Третий пример.
Спохватившись, что «час обеда приближался», я бросился искать жареную курочку.
Как это мелочевка соотносится с «большой историей», где возникают и исчезают государства (в соответствии с физическими законами: «ничто не исчезает бесследно и не возникает из ничего»...), уплывают цивилизации и «философские корабли», где «все равны, но некоторые равнее других» - видимо, отдельная тема.
(на подступах к теме)
Попробую начать с того, что кажется достаточно очевидным.
Какой-нибудь Вася Пупкин живет от 39 до (допустим) 99 лет. Это – «отведенный» ему земной срок. Проживать он может в Мелких Грязюках или в Калифорнии. Вероятность первого варианта понятна.
В жизни Васи произойдут как минимум два важных индивидуальных исторических события: рождение и смерть. Хотя у него может быть на этот счет свое мнение.
Вася может являться членом семьи, и сам формировать семью. Не исключаем и виртуальный вариант: «он мне как брат».
Вася будет входить во временные и условно-постоянные сообщества (школьник, один из толпы, ожидающей поезд, участник банд-формирования, «рыжий», «метр с кепкой» и т.д.). Эти общества-сообщества будут иметь свою собственную историю.
Вася может «делать» историю России или любой другой страны.
(Понятно, что количество задаваемых характеристик Васи практически не исчерпаемо.)
Память о Васе, если он не совершит ничего выдающегося, может продержаться 2-3 поколения, при наличии семьи или друзей.
Если с этим более-менее ясно, попробую потрогать тему «исторического события».
Опишу ее от «первого лица».
Затарившись пивком и выйдя на улицу, я увидел деву, раздающую рекламу.
Прошел в ее направлении, хотя мог бы «увернуться». Принял листочек. Мы взаимно поблагодарили друг друга. На ходу, просмотрел текстик: сетевой магазин объявлял о скидках, скомкал листочек и бросил в урну, где подобных, даже не скомканных было уже много.
Что это было? Ничтожнейшее происшествие, не заслуживающее даже описания в жж...
Попробую, хилыми ручками, раскрутить этот случай.
- итак, речь идет о безконтактном взаимодействии двух незнакомых людей. Один из которых, я, является наблюдателем. Событие носит циклический, повторяющийся характер (со мной, работницей и другими персонажами).
/маленькая оговорка: «незнакомых». Если пошуршать в архиве, возможно эта дева «засветится» среди попавших под объектив. С другой стороны, не исключено, что она могла запомнить меня «случайно или нарочно»/
- можно «поднять историю вопроса»: сколько раз, где и когда я получал рекламу на улице. Можно задасться вопросом, использовал ли я когда-нибудь рекламу по прямому назначению. Можно конкретизировать, что эту деву видел до захода в магазин, но избежал взаимодействия. Можно предположить историю именно этой работницы, а можно припомнить других, которые этим занимались раньше ее. Можно попробовать припомнить всех, кто раздавал рекламу в Европе (одна чешка вспомнилась сразу, оглянувшись, она выбросила штук 200 листочков, доверчиво шепнув: на сегодня хватит.)
Можно вспомнить приятеля, который занимался этим 15 лет назад.
- Можно попробовать описать это событие в деталях, в лицах и одеждах. (Могу упомянуть, что дева была «лет 30», латиноамериканка, невысокого роста.)
- Можно попробовать вообразить, как делается эта работа. Можно представить, какие происшествия возможны при ее выполнении.
- Можно пофантазировать, что могут думать люди, рекламу получающие. /можно прикинуть, отличаются ли впечатления детей от ощущений взрослых, или сделать разбивку по полу, возрасту, национальности/
- Можно из этого банального случая делать глобальные выводы: про «загнивающий капитализм» или неэффкетивную экономику, хотя есть и похуже. Что надо хорошо учиться, или всю жизнь проведешь на панели. Что «понаехали» и даже дерьмовой работки не стало...
Ясно-понятно, что этот мелкий случай в руках настоящего историка или писателя может превратиться во что-то съедобное («скажите мне написать про муху, вот прямо сейчас про нее и напишу» Чехов).
Второй пример.
Официантка, ставя кофе на столик, неосторожным движением пролила большую половину. (можно расписать «под хохлому», на основе первого примера)
Третий пример.
Спохватившись, что «час обеда приближался», я бросился искать жареную курочку.
Как это мелочевка соотносится с «большой историей», где возникают и исчезают государства (в соответствии с физическими законами: «ничто не исчезает бесследно и не возникает из ничего»...), уплывают цивилизации и «философские корабли», где «все равны, но некоторые равнее других» - видимо, отдельная тема.
почти по теме
Date: 2014-11-01 04:02 pm (UTC)Я гуляла у развалин Генуэзской крепости. Там повсюду валяются большие камни, бывшие частью крепости. На один из камней я наступила и он покатился вниз. И вот стою я и смотрю, как камень размером с голову катится вниз по склону аккуратно по направлению к девушке, любующейся на залив. Девушка стоит у ограждения в небольшом таком овраге с тропинкой. Камень летит ровно в голову. Хорошо помню свое состояние в тот момент: паника, тысячи мыслей, ступор, ужас, невероятный ужас. В последние секунды происходит чудо: парень рядом с ней то ли что-то почувствовал, то ли услышал звук от камня, он обернулся и увидев камень быстро дернул девушку на себя. Моих эпистолярных способностей точно не хватит, чтобы описать лица пары и свое состояние. Это всё было очень тяжело и эмоционально и страшно. Но сейчас не об этом. А о том, что не могу не думать, что бы случилось, не обернись парень в эти последние секунды. Вряд ли бы девушка смогла выжить. Я бы стала убийцей. Это, несомненно, сильно бы повлияло на мою жизнь, на мою семью.
То есть у случайного поступка могли быть ужасающие фатальные последствия.
Так просто жизнь может измениться в секунды. Так быстро может прерваться жизнь другого человека.
Это было бы следствием случайности. Но случайность не отменяет последствий, с которыми пришлось бы встречаться. "
Re: почти по теме
Date: 2014-11-01 05:39 pm (UTC)А покричать трудно было?
Date: 2014-11-01 06:02 pm (UTC)У тебя такого никогда не было?
Re: А покричать трудно было?
Date: 2014-11-01 06:05 pm (UTC)В моих случаях я думала как выбираться из ситуации и действовала
Re: А покричать трудно было?
Date: 2014-11-01 06:09 pm (UTC)(по поводу конкретной "бытописательницы". Описание такое живое, что пахнет приукрашением, "поздними вставками"...
Во всяком случае, я пару раз срывался в горах, но таких цветастых деталей совершенно не помню.)
Re: А покричать трудно было?
Date: 2014-11-01 06:12 pm (UTC)Re: А покричать трудно было?
Date: 2014-11-01 06:17 pm (UTC)(Почти в тему. В декабре или январе - кучу лет назал - общался с очень приятным пареньком. В июне его хоронили. Камень упал именно на него. И сделать было ничего нельзя (восхождение в Восточной Сибири).
Re: А покричать трудно было?
Date: 2014-11-01 06:21 pm (UTC)Судьба. Тут и везде.
Date: 2014-11-01 06:58 pm (UTC)Re: Судьба. Тут и везде.
Date: 2014-11-01 07:04 pm (UTC)до сих пор никто ничего не понял.
Date: 2014-11-01 07:08 pm (UTC)Re: до сих пор никто ничего не понял.
Date: 2014-11-01 07:54 pm (UTC)Первый раз подробно про них все почитала
Date: 2014-11-01 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2014-11-01 08:16 pm (UTC)Вот ты мне задачку задал...
Date: 2014-11-01 11:05 pm (UTC)почти по теме
Date: 2014-11-02 12:56 am (UTC)а вот текст профессионального историка
no subject
Date: 2014-11-02 04:30 pm (UTC)Помнишь, жил мальчик Адик? Потом началась война, закончилась, началась великая депрессия, он рисовал, хотел признания, но получил его в совсем другой области...
Помнишь, жил мальчик Адик
Date: 2014-11-02 05:10 pm (UTC)Гугл?
Re: Помнишь, жил мальчик Адик
Date: 2014-11-02 06:00 pm (UTC)Гитлер в молодости рисовал.
Re: Помнишь, жил мальчик Адик
Date: 2014-11-02 06:03 pm (UTC)В это время он ещё не определился, будет ли он архитектором или политиком. В Мюнхене во время бурных дней он не связывал себя никакими обязательствами, просто наблюдал и заботился о собственной безопасности. Он находился в казарме Макса в Мюнхен-Обервизенфельде (Barackenkasernement Oberwiesenfeld) до дня, когда войска фон Эппа и Носке выбили из Мюнхена коммунистические Советы. В это же время он отдал для оценки свои работы видному художнику Максу Цеперу. Тот передал картины на заключение Фердинанду Штегеру (Ferdinand Staeger). Штегер написал: «…совершенно незаурядный талант»
Re: Помнишь, жил мальчик Адик
Date: 2014-11-02 06:25 pm (UTC)Но история НЕ ИМЕЕТ!
Date: 2014-11-02 06:37 pm (UTC)Re: Но история НЕ ИМЕЕТ!
Date: 2014-11-02 06:38 pm (UTC)Re: Но история НЕ ИМЕЕТ!
Date: 2014-11-02 06:45 pm (UTC)Re: Но история НЕ ИМЕЕТ!
Date: 2014-11-02 09:09 pm (UTC)Хотя, когда я задавала подтему про мальчика Адика, я не собиралась говорить о том, что бы было... если бы...
Я не слишком верю в слепой рок, но иногда судьба зависит даже от того, вышел ли ты на обед в столовку или решила перетоптаться чаем с сухариком...
Re: Но история НЕ ИМЕЕТ!
Date: 2014-11-02 09:28 pm (UTC)И выбранный вариант иногда можно переиграть (редко, но...)
Re: Но история НЕ ИМЕЕТ!
Date: 2014-11-02 09:42 pm (UTC)Переиграть в масштатабах истории? Перебить пару сотен человек и провести демократические выборы?
Или взять власть и немного сместить акценты в учебниках при перепечатке?
no subject
Date: 2014-11-03 11:59 am (UTC)что бы было, если бы
Date: 2014-11-03 12:39 pm (UTC)Конечно, есть мнение, что если убрать "герра Г" на его месте окажется "герр Х", например.
Но это спорно.
Иногда от одного человеека почти ничего не зависит.
От Хрущева до Горбачева крупных изменений в СССР не было.
Был ли шанс "рулить дальше" в том же духе?
Считается, что сейчас чуть ли не все зависит от Путина. Если доживем, посмотрим, что будет без него.
Re: что бы было, если бы
Date: 2014-11-03 02:35 pm (UTC)только то, что нам показывают.
Date: 2014-11-03 02:42 pm (UTC)Re: только то, что нам показывают.
Date: 2014-11-03 02:44 pm (UTC)история и литература
Date: 2014-11-07 01:28 pm (UTC)http://magazines.russ.ru/voplit/2004/5/ci10-pr.html
там же
Date: 2014-11-07 01:32 pm (UTC)имя
Date: 2014-11-07 01:34 pm (UTC)французский
Date: 2014-11-07 01:40 pm (UTC)долги
Date: 2014-11-07 01:42 pm (UTC)беглые браки
Date: 2014-11-07 01:45 pm (UTC)незамедлительно: Сибирь или солдатчина. (Николай I ли-
шил княжеского титула, дворянства и отдал в солдаты князя С. В. Трубецкого даже за бегство с замужней женщиной, — излишняя тяжесть кары объяснялась собственными видами императора"...
"
брак 18 века
Date: 2014-11-07 01:50 pm (UTC)католицизм
Date: 2014-11-07 01:51 pm (UTC)Мне приходилось специально заниматься проблемами русского католицизма и могу с уверенностью заявить, что ни одно из многочисленных обращений начала XIX века не приходится на 1812 год8 . Переход православных русских в католицизм, даже если речь идет о светских дамах, всегда был необыкновенно сложным, ответственным и выстраданным выбором. Разрыв с отеческой религией не только не означал духовного разрыва с родиной, но всегда и неизбежно заставлял любить ее сильнее и осознаннее. Принятие католичества, какие бы причины его ни вызывали (а они были различны в разные периоды русской истории), ни в коей мере нельзя приравнивать к измене родине. Отсутствие переходов в 1812 году свидетельствует не о взлете патриотизма (еще раз подчеркну, что католицизм не мешал, а скорее заставлял любить Россию), а об осторожности католических проповедников, опасавшихся вызвать неудовольствие императора. Обращения возобновились уже в 1814–1815 годах."
англичанка га....
Date: 2014-11-07 01:54 pm (UTC)брачный возраст
Date: 2014-11-07 01:57 pm (UTC)Ростова
Date: 2014-11-07 02:01 pm (UTC)романтизм
Date: 2014-11-07 02:03 pm (UTC)бастард
Date: 2014-11-07 02:07 pm (UTC)лич. террор
Date: 2014-11-07 02:14 pm (UTC)гвоздь для ружья
Date: 2014-11-07 02:24 pm (UTC)гусар, а деньги?
Date: 2014-11-07 02:30 pm (UTC)ср.Гражданская в Испании
Date: 2014-11-07 02:32 pm (UTC)