![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaНе донес
Широкий человек был Ф.М. и затейник изрядный. Такой, что до сих пор окормляются вокруг него многие и многие.
Казалось бы, всего маэстро просмотрели, изучили, каждый день его выведали. Один из таких дней был 22 декабря 1849 г.
Что привело 27 летнего литератора на скамью подсудимых?
...«А потому военный суд приговорил его за недонесение о распространении преступного о религии и правительстве письма литератора Белинского… лишить на основании Свода военных постановлений… чинов и всех прав состояния и подвергнуть смертной казни расстрелянием».
То есть по нынешним временам, ни за что.
Не странно ли, что решительно не совпадают представления о моральном облике дворянина и священной обязанности ДОНОСИТЬ?
(А как это согласуется со знаменитым: «доносчику – первый кнут»?)
Широкий человек был Ф.М. и затейник изрядный. Такой, что до сих пор окормляются вокруг него многие и многие.
Казалось бы, всего маэстро просмотрели, изучили, каждый день его выведали. Один из таких дней был 22 декабря 1849 г.
Что привело 27 летнего литератора на скамью подсудимых?
...«А потому военный суд приговорил его за недонесение о распространении преступного о религии и правительстве письма литератора Белинского… лишить на основании Свода военных постановлений… чинов и всех прав состояния и подвергнуть смертной казни расстрелянием».
То есть по нынешним временам, ни за что.
Не странно ли, что решительно не совпадают представления о моральном облике дворянина и священной обязанности ДОНОСИТЬ?
(А как это согласуется со знаменитым: «доносчику – первый кнут»?)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-23 05:31 am (UTC)По политике доносить - гражданский долг)
Так и написано - расстрелянием?
Date: 2014-09-23 05:36 am (UTC)"По политике доносить - гражданский долг)" В идеальном гражданском обществе может оно и верно...с некоторыми оговорками...
no subject
Date: 2014-09-23 06:52 am (UTC)А еще год-то какой. 1849 - еще Европа вся полыхает (Франция, Австрия, Германия, Италия). Враг у ворот. Только расстрелянием, как же...
Ну, доносить об антигосударственном
Date: 2014-09-23 07:09 am (UTC)Re: Ну, доносить об антигосударственном
Date: 2014-09-23 07:14 am (UTC)...А с другой стороны - вот эту-то линию соввласть унаследовала и развила, да так, как Николаю Палычу и не мечталось. А нынче новый изящный виток той же спирали.
Нет, всё у них идет как надо. Православная цивилизация рулитъ-съ.
вот эту-то линию соввласть унаследовала и развила
Date: 2014-09-23 07:18 am (UTC)Граница между гнусным доносом и честным благомыслием может быть вполне зыбкой.
Re: вот эту-то линию соввласть унаследовала и развила
Date: 2014-09-23 07:21 am (UTC)Где правит не закон, а произвол.
Date: 2014-09-23 07:26 am (UTC)Даже имя Белинского упоминать было запрещено, и тут сов. власть шла по натоптанной тропе...
Re: Где правит не закон, а произвол.
Date: 2014-09-23 07:32 am (UTC)Преемственность налицо.
Date: 2014-09-23 07:37 am (UTC)Гос-во (любое) тоже пытается себя защитить. Где разумные пределы этой необходимой обороны?
Re: Преемственность налицо.
Date: 2014-09-23 07:48 am (UTC)Вся история Зап. Европы, еще с античности - поиск такого баланса. Борьба за него. И он, в общем, получился, где хуже, где лучше. А в России века уже с 15-го идет натиск гос-ва на все эти нормальные чел. союзы. (Опричнина - один из сильнейших ранних натисков.) При Романовых шло их подчинение, иногда подавление. Но монархия была патриархальна: она же их и использовала, на них и основывалась. А коммунисты поставили задачей их практически почти полное уничтожение. А сейчас добивают остатки того, что не добили они.
А в России века уже с 15-го идет натиск гос-ва
Date: 2014-09-23 07:56 am (UTC)И, конечно, необходимость держать под контролем такую большую территорию, вносит свои особенности.
Re: А в России века уже с 15-го идет натиск гос-ва
Date: 2014-09-23 08:06 am (UTC)Я сказал бы, что путь каждого народа особый. Италия-Франция-Германия-Англия - сплошное своеобразие во всем. Но их хотя бы сближает общая традиция религии, права, латыни как средства меж. нар. общения - короче, вся еще средневековая традиция воспринимать себя единым "христианским миром". А Россия вне его. И тогда была, и сейчас осталась. Мышление совсем другое. Взаимоотношения другие. Накладывает отпечаток не только территория. Религия другая, отсюда образ мышления (и у атеистов сохраняются опред. мыслит. схемы той или иной прежней религии) Субстрат этнический другой (у нас нет ни романского, ни германского элемента, а большой финно-угорский). Рельеф другой: гор нет, моря тоже. Античного наследия в основе нет. Да полно всего.
Да полно всего.
Date: 2014-09-23 08:27 am (UTC)Есть ощущение, что в "Европе" правящие элиты догадались, что Оппозия - легальная - должна быть. И ничего в этом страшного нет, так мелкие ротации среди своих. И неважно кто у власти бедная девочка Марго или какой-нибудь негр...
В наших краях "почему-то" оппозицию по прежнему "прижимают к ногтю".
Re: Да полно всего.
Date: 2014-09-23 08:40 am (UTC)Ответ один...
Date: 2014-09-23 08:49 am (UTC)Сталинский режим сменился "разговораами на кухне " и Горбачевым.
Как бы - ничто не вечно под луной.
А если скакнуть в прошлое, то Пушкин так и не смог выбраться за границу, а "тоже отсидевший" Достоевскмий вполне себе имел проживать...
Re: Ответ один...
Date: 2014-09-23 09:30 am (UTC)Что кас. 1860-1870-х гг, да, тогда что-то стало сдвигаться в общественном плане. Земство было все-таки началом такого нового самостояния. И много общественных инициатив. Толстой с Достоевским расцвели-то именно в этот период.
no subject
Date: 2014-09-23 07:58 am (UTC)хотя бы названо конкретное сочинение.
Date: 2014-09-23 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-23 10:57 am (UTC)"Пропавший заговор"
Date: 2014-09-23 11:28 am (UTC)У меня крутилось в памяти, что речь шла и о создании подпольной типографии, и чуть ли не о оружии.
Вопрос может вызывать можно ли только за чтение писем огрести (по приговору) расстрельную статью.
Были ли замешаны детки - тоже очень интересно.
По официальным данным вырисовывается следующая схема: 1825 - это декабристы-дворяне (и даже знатных фамилий), а позже - бедные дворяне, переход к разночинцам.
В общем плане - так оно и было. И кажется, что высшая аристократия просто плыла по течению практически до устранения Распутина.
Но - не хватает деталей.
Re: "Пропавший заговор"
Date: 2014-09-23 01:19 pm (UTC)а за недоказанные намерения.
Date: 2014-09-23 01:48 pm (UTC)Re: а за недоказанные намерения.
Date: 2014-09-23 02:14 pm (UTC)следствием неспособности государства обеспечить
Date: 2014-09-23 02:36 pm (UTC)- можно припомнить, что государство и общество не вполне совпадают
- можно подумать о противоречиях между новыми элементами и старыми
- человек современный (в идеале – свободный, образованный, толерантный – эдакий «нерелигиозный ангел»...смайл) появился в результате длинной и запутанной борьбы за «рождение» именно такого человека.
Причем, после социализма и фашизма, мы знаем, что этот образ – только видимость.
Re: следствием неспособности государства обеспечить
Date: 2014-09-23 03:14 pm (UTC)Современный человек считает себя каким-то особенным больше от сытости.
Независимого от государства общества до конца почти 19
Date: 2014-09-23 04:52 pm (UTC)Можно смотреть в телескоп, а можно в микроскоп.
Уже в царской семье ( и ближайшем окружении) чуть ли не всегда были шатания. Навскидку: два царя убивают своих сыновей. Ну, ладно, дело житейское..."я тебя породил".
После смерти Александа 1 появляются слухи, что он ушел в старцы...Его возможный наследник - отказывается от престола.
Николай 1 заканчивает свою карьеру печальной Крымской войной, а царя-освободителя грохают пламенные ррреволюционеры.
"Социализм в отдельно взятой семье" начинают строить задолго до...
Да, "жить в обществе и быть независимым от него нельзя"...но если очень хочется...