нужно было
Apr. 10th, 2024 09:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaнужно было быстро построить палаточный лагерь
avva 10 апреля 2024, 20:14
по-другому
Меня спрашивают, что бы я сделал по-другому.
Я программист, а не военный стратег, но считаю, что нужно было быстро построить палаточный лагерь на территории Израиля рядом с Газой, перевести туда мирных жителей под присмотром ООН/шмоон/кого угодно еще и самыми горячими дипломатическими обещаниями на весь мир, что они потом вернутся домой, горячо соглашаться на обсуждение планов после Хамаса, стремясь к чему-то вроде местного самоконтроля под военным надзором Израиля в первые годы, и тем временем войти и полностью зачистить всю Газу от всех туннелей и всех хамасников.
Но то правительство, что у нас есть, не могло и не смогло бы это сделать, потому что Нетаниягу не может пойти против крайне правой части его коалиции. Электорат этой части шизеет от свитков Торы на территории Газы, млеет от лозунгов "зачистим весь сектор и заселим евреями" и устраивает скандал при виде грузовиков с гуманитарной помощью. Он никогда не согласится на то, что я предложил выше. Это его право (электората). Виноват не он, а премьер-министр, который либо может заставить свою коалицию согласиться с необходимыми шагами для победы в войне, либо признает свою неспособность руководить страной в такой коалиции - не говоря уж об ответственности за 7/10 - и уходит в отставку. Нетяниягу не такой лидер, который способен так поступить - такие у нас кончились в прошлом веке, видимо. Вот и имеем, что имеем.
У нас был огромный, невероятный запас доверия и симпатии западного мира после 7/10, который мы еще не целиком, но в большой мере спустили в унитаз на почве совершенно идиотских внутренних разборок бездарного правительства, с премьер-министром, неспособным ни на решительные поступки, ни на то, чтобы взять на себя ответственность и уйти, когда это нужно.
avva 10 апреля 2024, 20:14
по-другому
Меня спрашивают, что бы я сделал по-другому.
Я программист, а не военный стратег, но считаю, что нужно было быстро построить палаточный лагерь на территории Израиля рядом с Газой, перевести туда мирных жителей под присмотром ООН/шмоон/кого угодно еще и самыми горячими дипломатическими обещаниями на весь мир, что они потом вернутся домой, горячо соглашаться на обсуждение планов после Хамаса, стремясь к чему-то вроде местного самоконтроля под военным надзором Израиля в первые годы, и тем временем войти и полностью зачистить всю Газу от всех туннелей и всех хамасников.
Но то правительство, что у нас есть, не могло и не смогло бы это сделать, потому что Нетаниягу не может пойти против крайне правой части его коалиции. Электорат этой части шизеет от свитков Торы на территории Газы, млеет от лозунгов "зачистим весь сектор и заселим евреями" и устраивает скандал при виде грузовиков с гуманитарной помощью. Он никогда не согласится на то, что я предложил выше. Это его право (электората). Виноват не он, а премьер-министр, который либо может заставить свою коалицию согласиться с необходимыми шагами для победы в войне, либо признает свою неспособность руководить страной в такой коалиции - не говоря уж об ответственности за 7/10 - и уходит в отставку. Нетяниягу не такой лидер, который способен так поступить - такие у нас кончились в прошлом веке, видимо. Вот и имеем, что имеем.
У нас был огромный, невероятный запас доверия и симпатии западного мира после 7/10, который мы еще не целиком, но в большой мере спустили в унитаз на почве совершенно идиотских внутренних разборок бездарного правительства, с премьер-министром, неспособным ни на решительные поступки, ни на то, чтобы взять на себя ответственность и уйти, когда это нужно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-04-10 07:42 pm (UTC)полгода
(израильское)
Полгода войны. Мысли на эту тему приносят только головную боль.
Происходит какая-то херня. Войска почти все вывели. В Рафиах не зашли. Заложников не освободили. Верхушку Хамаса не ликвидировали. Альтернативные структуры власти на месте не появились.
Кто-то думал полгода назад, что вот так вот все будет через полгода?
Я не думал.
no subject
Date: 2024-04-10 07:57 pm (UTC)10 апреля 2024, 17:57:00
Кто-то думал полгода назад, что вот так вот все будет через полгода?
Я так и думал, вот пруф.
Мне кажется, изначально было очевидно что либо нужно жестить по максимуму (то есть, выгнать всех в Египет), либо просто построить стену повыше и получше ее охранять. Любые промежуточные варианты были обречены на провал.
Ответить
cat_mucius
cat_mucius
10 апреля 2024, 18:00:01
Я тоже не думал. :-(
Но это в прямой связи с тем, о чём мы полгода назад говорили. Вначале отрубаем воду и воюем по системе "ну после такого стесняться нечего, раззудись плечо, размахнись рука, плевать на гуманитарное слюнтяйство" — теперь выясняется, что операцию в Рафиахе не провести, поскольку американцы могут в оружейных поставках отказать (кто такого полгода назад ожидал)? Внезапно оказывается, что жестокость и забивание на нормы эффективному ведению войны не способствуют, а совсем наоборот — надо же!
Но самое поразительное, что ответа на вопрос "что делать потом" как не было полгода назад, так и нет. Ну зайдём мы в Рафиах. Ну постреляем всех, кто стреляет в нас, арестуем всех известных нам хамасников, Синуара, Дефа и прочую верхушку повесим на горькой осине. Дальше-то что? Победоносно уйдём из городов — и там опять будет править ХАМАС.
no subject
Date: 2024-04-10 08:08 pm (UTC)10 апреля 2024, 20:08:53
Я в октябре 2023-го ничего конкретного, помнится, не предсказывал, так как плохо знаком с матчастью в этой области. Однако ещё в 2011-м году я обратил внимание на то, что Гилад Шалит, похищенный в 2006-м году, был обменен на 1027 [sic] палестинских заключённых, в том числе несколько сотен, осуждённых за терроризм и убийства.
Тогда я подумал, что это было чуть ли не приглашением террористам в будущем брать заложников. И что это говорило о тренде в израильском обществе, который мог, если он продолжится, привести к серьёзным для него последствиям.
no subject
Date: 2024-04-11 03:43 pm (UTC)но это слишком даже для него
Date: 2024-04-11 04:11 pm (UTC)Re: но это слишком даже для него
Date: 2024-04-11 04:13 pm (UTC)Выбор между плохими и очень плохими.
Date: 2024-04-11 04:15 pm (UTC)