А вот такой вопрос. Из того, что читал, проведение этого (злополучного) фестиваля, было делом обычным. В смысле, никакой констирации.
Но где-то упоминалось, что первоначально хотели проводить его на юге (насколько понимаю, намного дальше от границы). А за несколько дней до начала, проводить его решили там, где и произошла бойня, в 5 (?) км от границы.
Эта тема как-то обсуждается? (Хочу сказать, вопросы безопасности вообще, и крупных мероприятий в этой зоне в частности.)
Неофициально обсуждается все. Новостные каналы я не смотрю, там ведущие задают вопрос и сами отвечают, слушаю старого военного историка Ури Мильштейна. Он собирает бывалых отставников и обсуждает с ними все вопросы, включая конспирацию. Причем приглашает всех-левых, правых, задает тему, потом каждому по 10 минут, потом по 5, и в конце подбивают итоги.
Специально не исследовал организацию, из того чт говорили, помню - участников информировали о месте в спецчате, доступ был не широким массам. Как водится, там могли быть "пушеры", часто это арабы и бедуины. С другой стороны, они тоже пострадали, а богатая бедуинская скмья объявила о кровной мести и награду в миллион долларов за информацию об убийцах.Все подробности они увидели на хамасовском видео. Но вопросы возникают. Оказывается, в ближнем к Газе городке проживал религиозный хакер, который довольно много времени передавал в реальном времени инфу армии, и спас много людей.
Странно, что какое-то время назад, армейским приказали прекратить с ним связи.
В копилку теории заговора: факты nomen-nescio.livejournal.com/3903220.html Давайте соберём информацию. * Египетские спецслужбы: "за десять дней мы узнали, что готовится что-то серьёзное, и предупредили Израиль". * За день до нападения было решено повысить уровень боеготовности. Но это решение было отменено. * За несколько часов до атаки ХАМАСа поступило предупреждение об активности в том районе границы, где подозревались туннели ХАМАСа. Израильская разведка зафиксировала всплеск активности на многих каналах связи ХАМАСа и послала предупреждение армии (NYT со слов четырёх офицеров разных разведслужб Израиля). Туда были вызваны два бронированных джипа армии, они покрутились и уехали. * В середине ноября в программе "Хадашот Соф а-Шавуа" на телеканале "Кешет-12" рассказывалось нескольких девушках-наблюдательницах, проходящих службу на границе с Газой и предупреждавших своих командиров о необычной активности и учениях, проводимых ХАМАСом. В частности, они указывали, что фермеры, которые обрабатывали землю недалеко от границы, исчезли, а вместо них появились другие люди, которых наблюдательницы раньше никогда не видели. На очередное предупреждение от наблюдательниц их командир ответил: "Я не хочу больше слушать эту чепуху. Если еще раз будете мне с этим надоедать, предстанете перед судом". https://www.newsru.co.il/israel/23nov2023/8200_001.html * По информации сайта "Мако" и новостной службы N12, офицер подразделения радиоэлектронной разведки 8200 в течение года собирала факты и сообщала своему командиру, что ХАМАС готовится к нападению на израильские населенные пункты, но ее попросили "не выдумывать". * Нетаньяѓу об информации о том, что за несколько часов до атаки была поднята боеготовность армии, а потом это решение было отменено: “Мне об этом сообщили только в 6:29”. (Война началась в 6:34) * למרות החשש בשב"כ והדיון הלילי: צוות טקילה הוקפץ לעוטף - רק בבוקר שבת Суббота, 7 октября: * 6:34 Ракетный залп по Димоне и бедуинским посёлкам, несколько убитых. Забор вокруг Газы взорван приблизительно в восьмидесяти местах. Оттуда выехали около тысячи боевиков. (Этого никто не заметил и тревога объявлена не была). Одновременно Мухаммад Дейф выступил по видео с объявлением Израилю войны (никогда ХАМАС не объявлял войну, только “интифаду”!) под названием “Потоп аль-Аксы”. * В субботу утром в заборе вокруг Газы было проделано около восьмидесяти проломов, в которые въехали около тысячи боевиков на машинах и мотоциклах, а ещё взлетела группа на парапланах. И подготовку к этому попросту не заметили. * Около семи утра мотоциклы, джипы и парапланы прибыли в лес Реим. Рассказы бывших там и их родственников: “Я проснулся от взрывов, всё небо было в следах от ракет. Мы быстро уехали оттуда; немного севернее Кфар Аза мы увидели труп на дороге, остановились и по нам начали стрелять, в нас врезалась другая машина, мы уехали на третьей. Я позвонил в полицию - и у меня было такое впечатление, что я первый человек, рассказавший им об этом! Они вообще не понимали, какие террористы и о чём речь”. “Она позвонила в семь утра, сказала, что взрывы - и после этого два часа с ней не было связи”. “Мой брат позвонил оттуда, сказал, что с ним трое тяжелораненых. Мы три часа пытались связаться с полицией - никто не отвечал! Тогда мы поняли, что должны ехать туда сами”. https://www.ynet.co.il/news/article/rjhnekce6 * Нетаньяѓу первым делом звонит Байдену, вторым делом - Зеленскому (!), и лишь в середине дня собирает военно-политический кабинет для оценки ситуации.
Если бы прорвались не 1 тыс террористов (иногда говорят о 2-3, вероятно речь идет о молодых отморозках, которые выбрались пошакалить), а 10 тыс. или 100 тыс, то последствия были бы иными.
Но, вероятно, у Хамаса нет даже 30 тыс. активных участников. Остальные из 1 млн-1,5 млн. - только безучастные свидетели.
интервью на русском
Date: 2023-11-23 01:16 pm (UTC)А вот такой вопрос. Из того, что читал, проведение этого (злополучного) фестиваля, было делом обычным.
В смысле, никакой констирации.
Но где-то упоминалось, что первоначально хотели проводить его на юге (насколько понимаю, намного дальше от границы).
А за несколько дней до начала, проводить его решили там, где и произошла бойня, в 5 (?) км от границы.
Эта тема как-то обсуждается? (Хочу сказать, вопросы безопасности вообще, и крупных мероприятий в этой зоне в частности.)
Re: интервью на русском
Date: 2023-11-23 03:41 pm (UTC)потом каждому по 10 минут, потом по 5, и в конце подбивают итоги.
Специально не исследовал организацию, из того чт говорили, помню - участников информировали о месте в спецчате, доступ был не широким массам. Как водится, там могли быть "пушеры", часто это арабы и бедуины. С другой стороны, они тоже пострадали, а богатая бедуинская скмья объявила о кровной мести и награду в миллион долларов за информацию об убийцах.Все подробности они увидели на хамасовском видео.
Но вопросы возникают. Оказывается, в ближнем к Газе городке проживал религиозный хакер, который довольно много времени передавал в реальном времени инфу армии, и спас много людей.
Странно, что какое-то время назад, армейским приказали прекратить с ним связи.
Re: интервью на русском
Date: 2023-11-23 04:09 pm (UTC)Re: интервью на русском
Date: 2023-11-23 06:38 pm (UTC)Давайте соберём информацию.
* Египетские спецслужбы: "за десять дней мы узнали, что готовится что-то серьёзное, и предупредили Израиль".
* За день до нападения было решено повысить уровень боеготовности. Но это решение было отменено.
* За несколько часов до атаки ХАМАСа поступило предупреждение об активности в том районе границы, где подозревались туннели ХАМАСа. Израильская разведка зафиксировала всплеск активности на многих каналах связи ХАМАСа и послала предупреждение армии (NYT со слов четырёх офицеров разных разведслужб Израиля). Туда были вызваны два бронированных джипа армии, они покрутились и уехали.
* В середине ноября в программе "Хадашот Соф а-Шавуа" на телеканале "Кешет-12" рассказывалось нескольких девушках-наблюдательницах, проходящих службу на границе с Газой и предупреждавших своих командиров о необычной активности и учениях, проводимых ХАМАСом. В частности, они указывали, что фермеры, которые обрабатывали землю недалеко от границы, исчезли, а вместо них появились другие люди, которых наблюдательницы раньше никогда не видели. На очередное предупреждение от наблюдательниц их командир ответил: "Я не хочу больше слушать эту чепуху. Если еще раз будете мне с этим надоедать, предстанете перед судом". https://www.newsru.co.il/israel/23nov2023/8200_001.html
* По информации сайта "Мако" и новостной службы N12, офицер подразделения радиоэлектронной разведки 8200 в течение года собирала факты и сообщала своему командиру, что ХАМАС готовится к нападению на израильские населенные пункты, но ее попросили "не выдумывать".
* Нетаньяѓу об информации о том, что за несколько часов до атаки была поднята боеготовность армии, а потом это решение было отменено: “Мне об этом сообщили только в 6:29”. (Война началась в 6:34)
* למרות החשש בשב"כ והדיון הלילי: צוות טקילה הוקפץ לעוטף - רק בבוקר שבת
Суббота, 7 октября: * 6:34 Ракетный залп по Димоне и бедуинским посёлкам, несколько убитых.
Забор вокруг Газы взорван приблизительно в восьмидесяти местах. Оттуда выехали около тысячи боевиков. (Этого никто не заметил и тревога объявлена не была). Одновременно Мухаммад Дейф выступил по видео с объявлением Израилю войны (никогда ХАМАС не объявлял войну, только “интифаду”!) под названием “Потоп аль-Аксы”.
* В субботу утром в заборе вокруг Газы было проделано около восьмидесяти проломов, в которые въехали около тысячи боевиков на машинах и мотоциклах, а ещё взлетела группа на парапланах. И подготовку к этому попросту не заметили.
* Около семи утра мотоциклы, джипы и парапланы прибыли в лес Реим. Рассказы бывших там и их родственников:
“Я проснулся от взрывов, всё небо было в следах от ракет. Мы быстро уехали оттуда; немного севернее Кфар Аза мы увидели труп на дороге, остановились и по нам начали стрелять, в нас врезалась другая машина, мы уехали на третьей. Я позвонил в полицию - и у меня было такое впечатление, что я первый человек, рассказавший им об этом! Они вообще не понимали, какие террористы и о чём речь”.
“Она позвонила в семь утра, сказала, что взрывы - и после этого два часа с ней не было связи”.
“Мой брат позвонил оттуда, сказал, что с ним трое тяжелораненых. Мы три часа пытались связаться с полицией - никто не отвечал! Тогда мы поняли, что должны ехать туда сами”.
https://www.ynet.co.il/news/article/rjhnekce6
* Нетаньяѓу первым делом звонит Байдену, вторым делом - Зеленскому (!), и лишь в середине дня собирает военно-политический кабинет для оценки ситуации.
Забор вокруг Газы взорван приблизительно в восьмидеся
Date: 2023-11-23 07:33 pm (UTC)а 10 тыс. или 100 тыс, то последствия были бы иными.
Но, вероятно, у Хамаса нет даже 30 тыс. активных участников. Остальные из 1 млн-1,5 млн. - только безучастные свидетели.