само стоятельное
Oct. 31st, 2023 05:43 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaГаза самостоятельное государство
((Наивному мне, замечание кажется обоснованным.
И, в этом случае, решительно не понятно, что мешает признать
Газу гос. образованием?
Это не выгодно Израилю?
Это не выгодно Штатам?
Это не выгодно Хамасу?
Это не выгодно всем??))
............
/вырвано из комментов/
bbb
31 октября 2023, 03:17:24
Здесь проблема в расхождении реальности и риторики, причем риторики абсолютно глобальной, охватывающей буквально всех подряд, от арабских стран до Израиля, от европейцев до азиатов.
Расхождение состоит в том, что Газа при Хамасе уже давным-давно является по факту самостоятельным государством, более самостоятельным, чем палестинское государственное образование со столицей в Рамалле. В этом смысле Хамас — это не более чем название для правящей партии Газы, а "боевики" — это просто вооруженные силы Газы.
Но никто, ни одна страна мира, ни одна международная организация не хочет открыто это признавать. Более того, сами хамасовцы по вполне понятным политическим соображениям не хотят об этом заявлять.
В итоге долгие годы поддерживается абсурдная формальная иллюзия того, что, дескать, есть некая "организация Хамас" со своими боевиками, просто действующая на территории Газы. Поэтому обстрелы и нападения Израиля со стороны Газы — это типа как когда в 1972 году японские террористы устроили взрывы в израильском аэропорту. Мол, понятно, что это японские террористы, но они же не представляют Японию и народ Японии. И любой ответный обстрел территории Газы изображается так, как если бы в 1972 году Израиль начал бомбить Токио.
Естественно, в глазах тех, кто изначально твердо стоит на стороне Израиля, все это не играет никакой роли. Но суть дипломатии, включая пропагандистскую дипломатию, в том, что она адресуется НЕ к тем, кто твердо стоит на твоей стороне. Дипломатия по определению адресуется тем, кто сомневается, колеблется, ищет хотя бы демагогического повода, чтобы уйти в нейтральные кусты или даже стать в ряды врагов.
Разговоры о Хамасе как организации в этом смысле как раз и оказываются ошибочной дипломатией, играющей на руку сомневающимся и колеблющимся.
А инструментом исправления ошибки мог и должен быть исходный упор на необходимость наказания преступников. Поставив такой вопрос, Израиль вынудил бы (или, по крайней мере, приблизил бы) тех, к кому обращается, публично признать, что речь идет не о двух различных субъектах, Хамасе и Газе, а просто о Газе. Газа — это не дикое поле, а вполне организованное государство, и в этом государстве просто нет каких-то отдельных бандитских вооруженных сил, не подконтрольных правящей партии Хамас.
Но этого не было сделано, в результате вся мировая риторика ведется в терминах "Хамас сделал вылазку против Израиля, а теперь Израиль в отместку бомбит Газу".
((Наивному мне, замечание кажется обоснованным.
И, в этом случае, решительно не понятно, что мешает признать
Газу гос. образованием?
Это не выгодно Израилю?
Это не выгодно Штатам?
Это не выгодно Хамасу?
Это не выгодно всем??))
............
/вырвано из комментов/
bbb
31 октября 2023, 03:17:24
Здесь проблема в расхождении реальности и риторики, причем риторики абсолютно глобальной, охватывающей буквально всех подряд, от арабских стран до Израиля, от европейцев до азиатов.
Расхождение состоит в том, что Газа при Хамасе уже давным-давно является по факту самостоятельным государством, более самостоятельным, чем палестинское государственное образование со столицей в Рамалле. В этом смысле Хамас — это не более чем название для правящей партии Газы, а "боевики" — это просто вооруженные силы Газы.
Но никто, ни одна страна мира, ни одна международная организация не хочет открыто это признавать. Более того, сами хамасовцы по вполне понятным политическим соображениям не хотят об этом заявлять.
В итоге долгие годы поддерживается абсурдная формальная иллюзия того, что, дескать, есть некая "организация Хамас" со своими боевиками, просто действующая на территории Газы. Поэтому обстрелы и нападения Израиля со стороны Газы — это типа как когда в 1972 году японские террористы устроили взрывы в израильском аэропорту. Мол, понятно, что это японские террористы, но они же не представляют Японию и народ Японии. И любой ответный обстрел территории Газы изображается так, как если бы в 1972 году Израиль начал бомбить Токио.
Естественно, в глазах тех, кто изначально твердо стоит на стороне Израиля, все это не играет никакой роли. Но суть дипломатии, включая пропагандистскую дипломатию, в том, что она адресуется НЕ к тем, кто твердо стоит на твоей стороне. Дипломатия по определению адресуется тем, кто сомневается, колеблется, ищет хотя бы демагогического повода, чтобы уйти в нейтральные кусты или даже стать в ряды врагов.
Разговоры о Хамасе как организации в этом смысле как раз и оказываются ошибочной дипломатией, играющей на руку сомневающимся и колеблющимся.
А инструментом исправления ошибки мог и должен быть исходный упор на необходимость наказания преступников. Поставив такой вопрос, Израиль вынудил бы (или, по крайней мере, приблизил бы) тех, к кому обращается, публично признать, что речь идет не о двух различных субъектах, Хамасе и Газе, а просто о Газе. Газа — это не дикое поле, а вполне организованное государство, и в этом государстве просто нет каких-то отдельных бандитских вооруженных сил, не подконтрольных правящей партии Хамас.
Но этого не было сделано, в результате вся мировая риторика ведется в терминах "Хамас сделал вылазку против Израиля, а теперь Израиль в отместку бомбит Газу".
