arbeka

Грубо и не правда - я щетаю.

http://mr-quietest.livejournal.com/1214101.html

После этих слов она переменилась в лице, и с полуотвисшей челюстью сдавленным голосом спросила:"ЧТО??!!!"
Тогда я сказал: "Милая! Я только хочу, чтобы ты просто подержала все это в руках. И все. Но мне почему-то кажется, что в этой ситуации тебя не волнуют мои мужские финансовые возможности, тебя волнуют только твои женские потребности!"
И в тот самый момент, когда мне показалось, что она готова меня убить - и не только взглядом, я ласково добавил: "Почему ты не можешь любить меня просто за то, какой я есть, а не за то, какие вещи я тебе покупаю?"
Почему-то мне кажется, что и сегодня ночью у меня не будет секса.

P.S.
http://nishisha.livejournal.com/418760.html
(карта легла рядом)

Flat | Top-Level Comments Only

From:

belkafoto.livejournal.com

Мое - лучше

Ощущение, что "правда посередине".

Мне импонирует Ваш порыв к духовному.

Но, похоже, были нужны какие-то "тупые" упорядоченные решения, табу.

From:

sosna.livejournal.com

Табу есть и у животных - для безопасности и прочей целесообразности, а воображение - это человеческое. Одно без другого не выживет (у человека, конечно, - звери обходятся)

From:

belkafoto.livejournal.com

описывался случай:

медведь дергал расщепленное дерево, оно издавало звук.
Зверь слушал и повторял - нравилось.

Медведь был поэтом?

From:

sosna.livejournal.com

Много лет назад я была в деревне, у хозяйки были куры и один петух с очень глупой рожей. Так вот - я сидела в огороде на лавочке и пела, самой себе, (я всегда пела) и в какой-то момент обратила внимание на замершего петуза - он стоял рядом, смотрел на меня очень внимательно - и слушал. Долго, не двигаясь. Он был - меломан?

From:

belkafoto.livejournal.com

Дон Хуан?

From:

sosna.livejournal.com

Как знать - "музЫка" ...Но я его - зауважала.

From:

belkafoto.livejournal.com

Кстати, во вполне серьезном журнале (кажется, "притон" музыковедов) наткнулся на очень
уважительные строчки о Дон Жуане, в контексте оперы, кажется.

Мол, только "массы" думают, что идея Дона это - переиметь всех возможных женщин.

From:

sosna.livejournal.com

Дон был - поэтом, и "поэтому" ему нечего инкриминировать - это его творчество. Не всем дано понять. Похожая несправедливость в суждениях бытует по поводу другой известной героини - Кармен. Ее тоже не в чем упрекнуть - этим они схожи. А петух-то - не дурак оказался, почуял свою...

From:

belkafoto.livejournal.com

Кармен. Ее тоже не в чем упрекнуть

по этому пункту мы с Вами расходимся.
Версия, изложенная Мериме мне понятна - и не близка.

В отличие, скажем, от "Ночного портье".

From:

sosna.livejournal.com

В этих историях нет ничего общего, и типы женщин диаметрально противоположны, они - антиподы. Фильм - обожаю, Шарлотта - высокий класс! А о Кармен мужчинам судить сложно - это для женщин.

From:

belkafoto.livejournal.com

А о Кармен мужчинам судить сложно

Для чего-то существует же мазохизм...
Не отрицаю, что какие-то персонажи могут иметь "устойчивые гендерные привязанности".

From:

sosna.livejournal.com

Кармен и мазохизм - полностью исключено! В ней - только свобода, превыше всего, даже смерти. Она кто угодно, но - не жертва, даже в момент убийства. А героиня "Ночного портье" - классическая жертва, навсегда изуродованное прекрасное существо, обреченная... Только этой обреченностью и фатальпостью каждая - своей судьбы - они схожи...

From:

belkafoto.livejournal.com

Для меня странно (и интересно!), что в этих двух случаях мы расходимся по разному поводу.

Если я не ошибаюсь, с Кармен происходит так:

я сужу по книге, у Вас другой источник и (в том числе по этому) другое восприятие.

"Портье".
После войны у героини была налаженная спокойная жизнь.
Ее (добровольный?) возврат в прошлое равносилен смерти. Возможно, она искала ее.

Возможно, те - противоестественные чувства (с "общепринятой точки зрения"), которые у нее были
к Максу, были "интереснее" тех, что сложились с мужем.
Мне видится трагедия, которая - в греческом смысле - обрекает своих героев.

From:

sosna.livejournal.com

Я о Шарлотте (ее героине) понимаю иначе - то, что с ней сделали (и к чему у нее то ли была предрасположенность, то ли - эффект чужой и сильной воли) никуда деться не может, просто - долгая ремиссия, и потом - уничтожающее жизнь включение, по максимуму. Это уже - фатум, "греческая трагедия". Кармен (по моему ощущению) - сама поневоле стала фатумом, "поскольку ветру и орлу. и сердцу девы - нет закона..." Если не лень, посмотрите фильм Франко Росси с Хулией Мегедес - там она наиболее приближена к типу, который пытался описать Мериме, но, как мужчина, - не понял ее...

From:

belkafoto.livejournal.com

Хочется согласиться с гендерными аргументами (слава Б. не нами разделение полов придумано,
хоть и утверждают некоторые философы, что у человека был шанс появиться единым - мужчина и женщина в одном теле).
Но - уже давненько - есть сомнения практического свойства.
Есть мужчины - как женщины, есть женщины, как мужчины.

У них-то есть вероятность понять пол противоположенный?

From:

sosna.livejournal.com

Несомненно! Один из самых великих современных режиссеров, любимый мною Ларс фон Триер - яркий пример . И - Педро Альмадовар (но здесь не вполне "чистая" позиция - половая специфика).И Ромен Гари, и Ф.М. Достоевский - многие... Тонкость и чуткость души. Да и вечный поиск своей "второй половины". Об этом - у Юнга. Сложная тема...