да поделить
Jan. 27th, 2023 05:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaВзять да поделить
((Сама идея дохода безусловного мне очень нравится.
А вот засаду я вижу не там, где автор.
Получать (в испаниях) хоть 600, хоть 300 евритов в месяц просто так - мечта идиота.
Но не потому, что на это нельзя выжить. Старики, до того как удариться головой об деменцию,
обычно думают, и подстилку себе подкладывают.
Кто этого не делает, просто раньше выходит из игры
("доктор, мы умрем?" - "А как же??")
...........
Главная проблема сейчас, в притоке "на халяву" из голодной Африки/Азии.
То есть, пока перепад между континентами будет в разы, это не провернуть.
А вот когда (и если смайл) в этих ваших африках будут иметь на черное рыло 400 евр,
то европка может вздохнуть спокойно и установить беС условный доходец на каждого обиженного
500-600.))
...................
П.С.
Не удивлюсь, если и начинать надо с бедных стран.
А во-вторых, для этого нужна "международная революция", потому как сделать это
в одной отдельной Швейцарии, наверное, не получится.
Хотя - вдруг удасться огородиться колючкой и спаренными пулементами...
(из ленты)
ploughlike_elk27 января 2023, 7:44
Мечтать не вредно, но лучше сначала посчитать
"UBI, как ни крути, это раздача некоей суммы денег каждому гржданину просто так, с предположением что имея эту сумму он может то ли "в принципе выжить", то ли "достойно жить". Так вот "в принципе выжить" в современном западном обществе можно и без денег вовсе, если уж на то пошло. Я не думаю что сторонники UBI имеют в виду именно такое выживание. Я полагаю что речь идет все же о чем-то вроде безлимитной пенсии, ведь мы же предполагаем что уморить стариков голодом это негуманно и поэтому платим им хоть какую-то пенсию. Так вот средняя пенсия по старости в Канаде это $700/месяц и это уже ниже порога выживания. Потому что снять комнату практически везде по стране это $500 - 700/месяц, а ведь надо еще что-то есть и во что-то одеться-обуться.
Так что UBI должен быть порядка $1000/месяц, безусловно выдаваемых каждому гражданину просто так, чтобы если что он мог гарантированно снять себе комнатушку, купить покушать и какой-то одежды по мере ее сноса + какая-то копеечка на телефон/транспорт по самому минимуму, иначе как он себе вообще работу найдет?
Так вот если взять ВСЕ налоги собираемые в стране в месяц и раздать их в виде UBI - этого все равно не хватит. Не собирает Канада 38 миллиардов долларов налогов в месяц. В среднем где-то лишь несколько больше половины от этого собирает. Вот и все, когда я это посчитал я понял что о UBI можно перестать мечтать и надо искать другие решения. А вы уж посчитайте по своей стране сами.
Данные отсюда: https://www.ceicdata.com/en/indicator/canada/tax-revenue. Там же ниже есть и по другим странам.
Поиск ошибок в этих моих вычислениях всячески приветствуется
((Сама идея дохода безусловного мне очень нравится.
А вот засаду я вижу не там, где автор.
Получать (в испаниях) хоть 600, хоть 300 евритов в месяц просто так - мечта идиота.
Но не потому, что на это нельзя выжить. Старики, до того как удариться головой об деменцию,
обычно думают, и подстилку себе подкладывают.
Кто этого не делает, просто раньше выходит из игры
("доктор, мы умрем?" - "А как же??")
...........
Главная проблема сейчас, в притоке "на халяву" из голодной Африки/Азии.
То есть, пока перепад между континентами будет в разы, это не провернуть.
А вот когда (и если смайл) в этих ваших африках будут иметь на черное рыло 400 евр,
то европка может вздохнуть спокойно и установить беС условный доходец на каждого обиженного
500-600.))
...................
П.С.
Не удивлюсь, если и начинать надо с бедных стран.
А во-вторых, для этого нужна "международная революция", потому как сделать это
в одной отдельной Швейцарии, наверное, не получится.
Хотя - вдруг удасться огородиться колючкой и спаренными пулементами...
(из ленты)
ploughlike_elk27 января 2023, 7:44
Мечтать не вредно, но лучше сначала посчитать
"UBI, как ни крути, это раздача некоей суммы денег каждому гржданину просто так, с предположением что имея эту сумму он может то ли "в принципе выжить", то ли "достойно жить". Так вот "в принципе выжить" в современном западном обществе можно и без денег вовсе, если уж на то пошло. Я не думаю что сторонники UBI имеют в виду именно такое выживание. Я полагаю что речь идет все же о чем-то вроде безлимитной пенсии, ведь мы же предполагаем что уморить стариков голодом это негуманно и поэтому платим им хоть какую-то пенсию. Так вот средняя пенсия по старости в Канаде это $700/месяц и это уже ниже порога выживания. Потому что снять комнату практически везде по стране это $500 - 700/месяц, а ведь надо еще что-то есть и во что-то одеться-обуться.
Так что UBI должен быть порядка $1000/месяц, безусловно выдаваемых каждому гражданину просто так, чтобы если что он мог гарантированно снять себе комнатушку, купить покушать и какой-то одежды по мере ее сноса + какая-то копеечка на телефон/транспорт по самому минимуму, иначе как он себе вообще работу найдет?
Так вот если взять ВСЕ налоги собираемые в стране в месяц и раздать их в виде UBI - этого все равно не хватит. Не собирает Канада 38 миллиардов долларов налогов в месяц. В среднем где-то лишь несколько больше половины от этого собирает. Вот и все, когда я это посчитал я понял что о UBI можно перестать мечтать и надо искать другие решения. А вы уж посчитайте по своей стране сами.
Данные отсюда: https://www.ceicdata.com/en/indicator/canada/tax-revenue. Там же ниже есть и по другим странам.
Поиск ошибок в этих моих вычислениях всячески приветствуется
