проявило выдержку
Aug. 20th, 2022 08:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaпроявило выдержку и мудрость
((Как удалось бескровно захватить Крым, сейчас уже трудно вспомнить.
Но мудрость заключалось в том, что армии Украины тогда почти не существовало.
А про-российские настроения, очень даже.))
...............
"Зеленский рассказывает, - на мой взгляд, очень убедительно, - почему его правительство последовательно отказывалось присоединиться к "военной тревоге", раздуваемой администрацией. Зеленский фактически описывает тот сценарий вторжения, который не состоялся - и который, можно предполагать, рассматривался Путиным как наиболее предпочтительный.
Как мне думается, для Путина идеальный вариант - это ситуация, когда ввод российских войск может быть (с большей или меньшей убедительностью) представлен как наведение порядка в условиях развала власти, анархии, бандитизма, насилия и грабежей. Типа, местные власти разбежались, местные войска превратились в беспорядочную банду мародеров, и тут приходим мы. Женщины машут платками, дети лезут на руки, старики смахивают скупую слезу. То есть это не война со страной-противником, а ликвидация вакуума власти.
То, что именно в этом формате последовательно, с самого начала изображались обе чеченские войны - это как бы само собой разумеется; это вообще стандартная риторика практически всех стран, пытающихся подавить сепаратистские движения. Но то же самое я вижу в действиях путинского (номинально медведевского) руководства в ходе грузинской войны 2008 года. Особенно наглядно это буквально вычитывалось из крайне любопытного документа, представленного российской стороной комиссии Тальявини и полностью, в факсимильном виде, напечатанного в третьем томе доклада комиссии. Как мне кажется, мало кто в мире обратил внимание на этот интересный документ, а может, и вообще никто. Может быть, имеет смысл выложить его в отдельном постинге. Наконец, в этом же формате была обставлена крымская операция, причем она была, пожалуй, единственной, где этот формат более или менее сработал - во-первых, из-за того, что как минимум значительная (очень возможно, что подавляющая) часть местного населения сочувствовал ирредентистским планам и приветствовала акцию российских войск, во-вторых, из-за того, что тогдашнее украинское руководство проявило завидную выдержку и подлинно государственную мудрость, не пойдя на заведомо проигрышную, самоубийственную вооруженную эскалацию (хотя и обрекло тем самым себя на вечные обвинения в измене).
https://bbb.livejournal.com/3851478.html
((Как удалось бескровно захватить Крым, сейчас уже трудно вспомнить.
Но мудрость заключалось в том, что армии Украины тогда почти не существовало.
А про-российские настроения, очень даже.))
...............
"Зеленский рассказывает, - на мой взгляд, очень убедительно, - почему его правительство последовательно отказывалось присоединиться к "военной тревоге", раздуваемой администрацией. Зеленский фактически описывает тот сценарий вторжения, который не состоялся - и который, можно предполагать, рассматривался Путиным как наиболее предпочтительный.
Как мне думается, для Путина идеальный вариант - это ситуация, когда ввод российских войск может быть (с большей или меньшей убедительностью) представлен как наведение порядка в условиях развала власти, анархии, бандитизма, насилия и грабежей. Типа, местные власти разбежались, местные войска превратились в беспорядочную банду мародеров, и тут приходим мы. Женщины машут платками, дети лезут на руки, старики смахивают скупую слезу. То есть это не война со страной-противником, а ликвидация вакуума власти.
То, что именно в этом формате последовательно, с самого начала изображались обе чеченские войны - это как бы само собой разумеется; это вообще стандартная риторика практически всех стран, пытающихся подавить сепаратистские движения. Но то же самое я вижу в действиях путинского (номинально медведевского) руководства в ходе грузинской войны 2008 года. Особенно наглядно это буквально вычитывалось из крайне любопытного документа, представленного российской стороной комиссии Тальявини и полностью, в факсимильном виде, напечатанного в третьем томе доклада комиссии. Как мне кажется, мало кто в мире обратил внимание на этот интересный документ, а может, и вообще никто. Может быть, имеет смысл выложить его в отдельном постинге. Наконец, в этом же формате была обставлена крымская операция, причем она была, пожалуй, единственной, где этот формат более или менее сработал - во-первых, из-за того, что как минимум значительная (очень возможно, что подавляющая) часть местного населения сочувствовал ирредентистским планам и приветствовала акцию российских войск, во-вторых, из-за того, что тогдашнее украинское руководство проявило завидную выдержку и подлинно государственную мудрость, не пойдя на заведомо проигрышную, самоубийственную вооруженную эскалацию (хотя и обрекло тем самым себя на вечные обвинения в измене).
https://bbb.livejournal.com/3851478.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-08-20 06:01 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2022-08-20 06:04 am (UTC)Опять же, я абсолютно не разбираюсь в военных вопросах, но если я пытаюсь представить себе, как происходят маневры (в коих я никогда не участвовал), то мне думается, что их непременным компонентом должна быть подготовка оперативных и боевых документов на всех уровнях привлеченных к маневрам войск, от армейского до ротного и взводного. Известно, что генералы стран Варшавского договора разрабатывали на картах операции по захвату европейских столиц. В своей время чехи рассекретили такой план 1964 года, изготовленный высшим военным руководством Чехословакии от руки на русском языке в одном экземпляре); безусловно, были и другие.
Соответственно, я могу себе представить, как собирают войска около украинских границ и объявляют учения по подготовке наступательной операции. Все военные начальники пишут соответствующие бумажки и планы, вплоть до детальнейших данных с позывными и т.д. (такие бумажки были найдены и обнародованы украинцами). Потом эти бумажки передаются на вышестоящий уровень, там их рассматривают и возвращают с исправлениями. Через неделю или две предлагают все сделать заново с учетом исправлений, и далее по кругу. Естественно, на низовом уровне роты или батальона утечка подобных бумаг гораздо более вероятна, и что-то даже могло попасть в руки украинцев или американцев. Но чем это поможет в решении ключевого вопроса - будет вторжение или нет? Бумажки могут с равной вероятностью оказаться и учебно-тренировочными, и боевыми. По сути, все сводится к окончательному решению Путина - приступать ли к боевым действиям в соответствии с последними утвержденными документами или нет.
из комментов
Date: 2022-08-20 06:10 am (UTC)Как же могло быть, что все в унисон врали ему, что за неделю до Киева дойдут и "порешают проблему"? Единственный возможный ответ — никто не верил, что придётся отвечать за свои слова, поскольку ничего не будет. Поманеврируют для острастки вблизи украинских границ, покричат из телевизора для поднятия народного энтузиазма — и снова всё затихнет, как все эти восемь лет было. В такой ситуации можно обещать начальству что угодно, от вундервафлей до планов дойти до Львова.
Но Дед неожиданно для всех повёлся на этот стройный хор и решил, что если все в один голос хорохорятся и обещают Киев через неделю — значит, надо брать. В какой момент такое решение могло быть принято, кто был к нему причастен — можно только гадать, но судя по полному отсутствию оперативных планов в начале войны, армия точно не была готова к вторжению. Какие-то старинные лекала времён вторжения в Чехословакию, десантники в Гостомеле, колонны, шедшие без прикрытия, никаких военных комендатур на захваченной территории, — в общем, все признаки импровизации и неготовности.
Что в такой ситуации могли знать американцы? Вряд ли больше, чем российские штабные генералы...
no subject
Date: 2022-08-20 06:11 am (UTC)