и отзыв признания

[arbeka]

и отзыв признания ЛДНР

/Как нам преобразовать Рабкрым/

((Тут есть куда растечься словами.

Но, как вариант, 8 (восьми) летняя война за право на независимость,
дает некоторое право оставить Донбассу статус кво.
В каких границах - это уже торг, который уместен.))
..............
(вырвано из комментов)

"Очень сложный вопрос.

В первую очередь потому, что предполагает не совсем понятное совмещение реального и нереального.
Я бы постарался поскорее свести дело к миру на условиях, предполагающих императивом минимизацию дальнейших бед и страданий.
Даже так - с приоритетом этого императива над принципами юридического права и справедливости в любом ее понимании.

Примерно так:
- признание российского Крыма,
- оставление российскими войсками территории Украины, кроме Крыма (и отзыв признания ЛДНР),
- обмен военнопленных всех на всех,
- всеобщая взаимная амнистия по политическим и военным преступлениям,
- переселение с Украины (и из ЛДНР) в Россию всех желающих (с предоставлением им гражданства в заявительном порядке и широкомасштабной и ОЧЕНЬ затратной программой обустройства и адаптации),
- согласие на передачу замороженных российских ЗВР Украине в качестве компенсации нанесенного войной ущерба,
- отказ от всех взаимных территориальных и финансовых претензий по нулевому варианту.

Но я понимаю, что это фантастика.

https://andronic.livejournal.com/953876.html

Comments

[veronikadoe.livejournal.com]

не хватает в списке влажных фантазий присоединения к Украине Кубани и дефедерализации+денуклеаризации России

[andronic.livejournal.com]

Кому не хватает?

не хватает в списке

[belkafoto.livejournal.com]

Увы нам.
Подразумевается, что фронт замер, идут упорные бои за избушку лесника.

Что спецоперация не против Украины, ("это не шиншила, вас обманули"...) а против европы с остатками 1 мира.

Что Глава не решается проводить мобилизацию и не может подписать любой мирняк.

[veronikadoe.livejournal.com]

ну я вижу в фантазиях о немедленном няшном мире лишь "давайте отдадим Украине всё, что она хотела (а она хотела территорий ДНР/ЛНР без ее жителей), вдобавок надаем ей денег, бросим всех нам доверившихся на произвол Азова и СБУ, забудем казни и пытки пленных, забудем недоговороспособность противной стороны (сделаем вид, что она вдруг стала договороспособной, ну это ж фантазия, тут всё позволено!), оставим крымчан без воды, закроем глаза на то, что после нашего отката из ЛДНР придется иметь дело с вспыхнувшей русофобией приграничья (какого-нибудь Казахстана, который поймет, что теперь "русских можно")" итдитп, это всё не учитывая экономических, политических (в т.ч. внутри-) и иных последствий
т.ч. повоюем пока за избушки и курятники

давайте отдадим Украине всё, что она хотела

[belkafoto.livejournal.com]

Кстати, после 2 (двух) бесплодных войнушек, Чечении отдали все, что она хотела.

А ежели, чуть поглубже (в историю), то финнам отдали то, что хотели они. И полякам тоже.

То есть, территория в обмен на спокойствие, вполне обычная практика (см. Прибалтика).
..............
Эту странную операцию можно было бы молча прожевать (Помазанник Б. знает, что делает), если бы не некоторый ист. опыт (финал семьи Романовых) и упорной непоследованности наших военных действий.

Если бы войну закончили этим летом, многие бы вздохнули спокойно. Но конца ей (пока) не предвидится. И это вызывает вопросы.

RE: давайте отдадим Украине всё, что она хотела

[veronikadoe.livejournal.com]

я ей не вижу конца, пока со стороны Украины не будет пары-тройки сотен тысяч невосполнимых потерь
до этого условного порога будут хотеть воевать и не идти ни на какие уступки (вон и Крым сейчас хотят, лол)
звучит не очень весело, надеюсь ошибаться...

пары-тройки сотен тысяч невосполнимых

[belkafoto.livejournal.com]

Где-то видел подсчеты, что в последнее время российская армия теряет 17 чел. в день. (БЕЗ Донбасса!)
Это - очень мало. Что не может не радовать. (были 2 дня с максимальными потерями.)

Но, это чуть ли не ПОФАМИЛЬНЫЕ данные. То есть, изначально ОЧЕНЬ не полные.

Возьмем что с Донецком/Луганском теряем 30 человек в день (без раненных, пленных, дизертиров и пр.)

Предположим, что Украина теряет 100 человек в день. До возжелаемых 200-300 тыс. убитых остается ждать 2-3 тыс дней, то есть лет 7.
.............
Альтернатива - применение более убойной военной техники. На которую пока не идут.
............
Через неделю, по официальным данным из Украины уедет около 6 млн. человек. Чуть ли не 20% населения.
А поставить под ружье смогут почти все взрослое мужское население и, по образцу Израиля, часть дам-с.

То есть, миллиона 3 для пушечного мяса могут наскрести.

[veronikadoe.livejournal.com]

явно не 100 в день, надо умножать
да и нашей стороны не 17 (тоже умножать)

мой пойнт в том, что пока реальность (грубо говоря, сосед без ноги, костерящий Зеленского и свое командование) не станет конкурентом круглосуточной инфоцыганщине всяких вечерних Арестовичей и тг-каналов Труха, ничего не сдвинется и в переговорах
а то можно вечно перемогать, сидя в Киеве за компом и поедая гуманитарку - "дави русню, весь мир за нами"

мой пойнт в том

[belkafoto.livejournal.com]

На это можно возразить тем, что пока на фронте не будет численного значительного перевеса, положение для России не улучшится.
Очередей в военкоматы не наблюдается, не так ли? Российская армия паразитирует за счет самоотвеженности (и гибели) донецких. Верно?
"Сверхточные" удары ПОКА действуют как комариные укусы.

На 9 мая, кмк, кому-то должно быть стыдно на парад взирать. Имеет ли эта проблема военное решение?

RE: мой пойнт в том

[veronikadoe.livejournal.com]

я никак не оцениваю действия армии, у меня нет за плечами Академии Генштаба, даже военной историей не интересуюсь (кроме русско-японской войны немножко)

у меня нет за плечами Академии

[belkafoto.livejournal.com]

У меня тоже. Но 24 февраля нам объявили о военной операции. Которая, на наших изумленных глазах, превращается в затяжную войну на истощение.

[veronikadoe.livejournal.com]

будем сидеть на диванах и болтать в интернете)
ну я максимум еще неск. роликов образовательно-популярных посмотрю про роды и виды войск и их взаимодействие, и хватит

роликов образовательно-популярных

[belkafoto.livejournal.com]

А я про беженцев. Это забавнее, чем про пленных.

пишут

[belkafoto.livejournal.com]

То есть, на Харьковском направлении, к примеру, на 20 км фронта - около 700 бойцов... Всего лишь.


1. ХАРЬКОВ:
Ориент. длина фронта – 100 км
Количество БТГ РФ – 5
Линия фронта на 1 БТГ – 20 км
2. ИЗЮМ:
Ориент. длина фронта – 60 км
Количество БТГ РФ – 22
Линия фронта на 1 БТГ – 2,7 км
3. СЕВЕРОДОНЕЦК:
Ориент. длина фронта – 100 км
Количество БТГ РФ – 19
Линия фронта на 1 БТГ – 5,3 км
4. ПОСПАСНАЯ:
Ориент. длина фронта – 20 км
Количество БТГ РФ – 7
Линия фронта на 1 БТГ – 2,9 км
5. ДОНЕЦК:
Ориент. длина фронта – 140 км
Количество БТГ РФ – 20
Линия фронта на 1 БТГ – 7 км
6. ЗАПОРОЖЬЕ:
Ориент. длина фронта – 130 км
Количество БТГ РФ – 14
Линия фронта на 1 БТГ – 10 км
7. ХЕРСОН:
Ориент. длина фронта – 160 км
Количество БТГ РФ – 7
Линия фронта на 1 БТГ – 22,8 км

.................
По словам министра обороны России Сергея Шойгу, по состоянию на август 2021 года в России насчитывалось около 170 БТГ. [3] Каждая БТГ насчитывает примерно 600–800 офицеров и солдат[4], из которых около 200 пехотинцев, оснащенных транспортными средствами, обычно включающими 10 танков и 40 боевых машин пехоты[5]:pp. 11–13.

RE: пишут

[veronikadoe.livejournal.com]

ну вот это мне ничего не говорит)
я не знаю, как эти цифры приложить и куда и зачем, и разбираться в этом не буду, лучше языки поучу

ну вот это мне ничего не говорит)

[belkafoto.livejournal.com]

Замолкаю.

(Но, мне говорит. В давние советские времена, довелось с полгодика гулять с карабином, охраняя военный склад.
100 метров. 3 человека. В мирное время.

На Харьковском направлении, расклад примерно такой же, 30 метров на человека. Во время боевых действий. То есть - это очень, очень мало.