Призрачность демократии
Sep. 19th, 2013 11:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaПризрачность демократии
Свирепость Гражданской войны в Испании ошарашивает. Умом вроде бы все можно просчитать: и грустные параллели с Гражданской в России, и животность анархических разрушений, и методическое - ¡Gracias a Dios! – перемалывание со стороны националистов. Читая советских (масло масляное) советников, догадываешься об их раздражении. Испанцы, как быки, упирались и не рвались реализовать «и как один умрем в борьбе за это». Жить хотели. И работяги, и крестьяне, и мелкая, пардон, буржуазия. Сопротивлялись натравливанию.
Возникают глупые вопросы. Ведь в Испании 30х годов было сильнейшее влияние католической церкви. Совсем рядом – в Риме жил, поживал Папа. Известный призыв «Не убий» - не звучал в душе христиан?
Прикидывая на пальцах, что выгоднее ненадежная «розовая» демократия или краткий курс диктатуры, церковь сделала свой выбор.
(Модные веяния носились в воздухе: http://magazines.russ.ru/nz/2013/3/2b.html - Франко как идеал для чешских католиков).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-19 09:30 pm (UTC)Впоминая инквизицию и историю церкви
Date: 2013-09-19 09:43 pm (UTC)В те времена с выбором и в самом деле было очень трудно. Или с коммунистами, или с их противниками.
Причем ситуации возникали запутанные:
анархисты убивали священников. Но в Стране басков католичество поддержало идею независимости, и франкисты несколько священников убили.
В Республике религиозная пропаганда была запрещена. Группы басков, отправляющихся в изгнание, сопровождали ИХ свяшенники, которых приходилось охранять от ррреволюционных каталонцев.
Re: Впоминая инквизицию и историю церкви
Date: 2013-09-19 09:47 pm (UTC)Отдельные священики
Date: 2013-09-19 09:56 pm (UTC)известно, что православие вполне успешно поставляло революционные кадры (отец Чернышевского).
При этом не припоминаю, были ли планы по расколу церкви. (А ведь в конце концов так и произошло).
Похоже, считалось, что церковь реформировать невозможно.
В Испании была та же ситуация:
республиканцы могли бы "поиграть" с церковью, предложить что-то.
Нет! Все были заинтересованы не в компромиссе, а в жесткой конфронтации.
Re: Отдельные священики
Date: 2013-09-19 10:08 pm (UTC)церковь знает как хранить свои секреты
Date: 2013-09-19 10:19 pm (UTC)Проблем было более, чем достаточно. Одно только отделение Каталонии перед церковной элитой ставило кучу вопросов.
Но, как Вы верно заметили, в Церкви есть элементы военной организации, один запрет на супружескую жизнь чего стоит (не понимаю, как это сочетается с современной жизнью...).
"Шеф сказанул, пацан сделал" - норма до сих пор.
Re: церковь знает как хранить свои секреты
Date: 2013-09-19 10:29 pm (UTC)Это наш учитель по новой истории Испании заметил. Классный мужик
наш учитель по новой истории Испании
Date: 2013-09-19 10:33 pm (UTC)Re: наш учитель по новой истории Испании
Date: 2013-09-19 10:39 pm (UTC)ясно, что Испания разделила Европу, но...
Date: 2013-09-19 09:47 pm (UTC)Re: ясно, что Испания разделила Европу, но...
Date: 2013-09-19 09:57 pm (UTC)+100
Re: ясно, что Испания разделила Европу, но...
Date: 2013-09-19 10:12 pm (UTC)Мачо католико не поддался искушению ("дурак, дурак" - анекдот про Иванушку), но выглядел очень приличным и симпатичным человеком.
Re: ясно, что Испания разделила Европу, но...
Date: 2013-09-19 10:18 pm (UTC)Я ...разделяю(священников) и церковь
Date: 2013-09-19 10:24 pm (UTC)Могут же, черти, когда хотят, иметь в своих нестройных рядах приличных людей!
Re: Я ...разделяю(священников) и церковь
Date: 2013-09-19 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-19 09:54 pm (UTC)ни один из католических авторитетов
Date: 2013-09-19 10:03 pm (UTC)С одной стороны (теоретически), неплохо, когда есть могущественная сила, не заинтересованная в разрушении всего старого.
С другой стороны, катастрофа двух мировых могла бы вызвать и позитивные подвижки в этом монстре.
Фигушки!
для сравнения, концлагерь
Date: 2013-09-21 06:23 pm (UTC)