arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka

Ним или Ленхен.

((«Девочке было 11 лет, когда она пришла в семью. Со временем ее очень полюбили дети, для Женни она стала лучшей подругой, а для Карла – партнером по игре в шахматы и… любовницей.»))

Почему же не видно метровых заголовков:

«Лолита для Маркса!», «Тройственный коммунистический союз!!!», «Карл, ОНА и Фридрих!!»??

Наверное потому, что раздуть дело не удалось.

Что же пишет скромная девушка Вика?

Хелена Демут (1820 – 1890) домохозяйка семьи Маркс, позже служила в качестве домоуправительницы и доверенного лица Ф Энгельса. Широко известна как мать ребенка, чьим отцом, по мнению большинства исследователей, был Маркс.

Хелена родилась в крестьянской семье 31 декабря 1820 года в Санкт-Вендель в в земле Саар. Подростком она была взята в семью фон Вестфален для работы в качестве служанки. В 1843 Карл и Женни поженились. В 1845 году Хелена была послана матерью Женни в Брюссель, где вошла в молодую семью. Она осталась с ними как постоянная домохозяйка, друг и доверенное лицо. В семье Хелен называли Ленхен или Ним.

23 июня 1851 года Хелена Демут родила мальчика. Чтобы защитить супружеский союз, Ф Энгельс объявил, что он является отцом ребенка.

Фридрих Левис Демут (1851 – 1929) вскоре после рождения был помещен в лондонский приют для детей рабочих, где позже был подготовлен к труду ремесленника. Элеонора Маркс, которая возможно была его сестрой, после смерти отца узнала о Фридрихе, и он стал другом семьи.

После смерти Маркса в 1883, Хелена переехала в дом Энгельса, где стала его домоуправительницей. Вместе с ним она занималась организацией и подготовкой к публикации литературного наследия Маркса.

В октябре 1890 года у Хелены был обнаружен рак, и через месяц она умерла в Лондоне в возрасте 69 лет. В соответствии с пожеланием Женни Маркс, Хелена была захоронена в семейной могиле.

Специалист по Марксу Terrell Carver считает, что оснований считать Карла отцом внебрачного ребенка пока нет.

Какие озорные мысли могут возникнуть у нас?

P.S.
Зашел разговор о потомках Маркса, и подумалось странное:
фашисты с упорством, достойным лучшего применения, искали и казнили евреев и коммунистов. Ни один потомок Маркса по французской линии (а других, если не считать вышеупомянутого, и не было) во время оккупации Франции не пострадал. Не пахнет ли здесь конспирологией?

Date: 2013-09-04 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] krats.livejournal.com
Какие озорные - их нет давно никого. Хорошо им так было - и славно

Хорошо им так было

Date: 2013-09-04 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Припомнился 51 (18..) год, - не уверен, что хорошо.

Date: 2013-09-04 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Коммунисты хотели всё и всех обобществить. Так что всё логично.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
(Протестующе):

Верните ребенка в семью!!
(deleted comment)

озорные мысли

Date: 2013-09-04 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Допускаю, что выражение слегка неуместное.
Почему - слегка?

Лидеры марксизма, как хотелось бы думать, вели "честную игру". То есть, они, в отличие от "буржуазных филистеров" могли свободно выражать свое мнение по любым вопросам.

Эта - заявленная свобода - позволяет нам обдумывать в том числе и детали их личной жизни, они же публичные люди.

На вульгарный вопрос "а был ли мальчик?", следует ответ - да, был.
И?

Re: озорные мысли

Date: 2013-09-04 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Да, и там был не только мальчик, а и много чего другого, что тщательно скрывалось от многомиллионной советской аудитории строителей коммунизма....

что тщательно скрывалось

Date: 2013-09-04 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
С этого места разговор начинает приобретать содержательный характер.

Не надо быть "шибко умным", чтобы предположить, что отцом ребенка был "некто третий". (мы ведь свечку не держали).

- по очевидным, житейским мотивам, Энгельс мог быть заинтересован промолчать (точнее, подарить свое имя)
- слегка смущает позиция матери, то есть - ничего не понимаю.
- смущает позиция современных исследователей, когда эта "тайна" уже вообще никого не возбуждает и могли бы сказать "who is who"

- были ли у Маркса (как у Чернышевского) соображения, что семья в "светлом будущем" может быть полигамной - вопрос открытый.
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
1.К полигамной семье,которая является пещерным регрессом, человечество никогда не вернётся...
2.При этом семья всё реже будет представлять традиционных стиль и всё реже брак будет основой жизни мужчины и женщины, создающим союз навсегда.
3. Традиционные семьи будут в будущем существовать реже ,чем в настоящем, и длительность браков будет в большинстве случаев ограничиваться возрастом взросления детей. После этого большинство браков будет распадаться.
Эта тенденция проявляется и сегодня.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
пока приходится склоняться к "конспирологической" теории.

Отцом был кто-то третий.
Матери ребенкок был не нужен, возможностей содержать его не было.

Эти - материально/духовные соображения привели к искомому результату.

Известный пример из жизни Пушкина (1830е -?), говорит о тим, что это не выходило за пределы исторической нормы.

Как и любовный треугольник Герцен - Огаревы.

Date: 2013-09-04 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] krupelega.livejournal.com
Какие озорные мысли могут возникнуть у нас?

Мне кажется ,что этот интересный пост, может вызвать много мыслей ,но вряд ли среди них будут озорные.ИМХО,

Date: 2013-09-04 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bettybarklay.livejournal.com
Не знаю, озорная ли мысль о том, что следует сделать анализ ДНК потомков?)

анализ ДНК потомков?)

Date: 2013-09-04 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Ух-ты!!
Вполне озорная!

Навскидку не помню, есть ли потомки.
Кстати, о наличии у Фридриха семьи информации не видел.
Если дети лейтенанта Шмидта и существуют, то живут ли потомки Маркса?
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Же́нни Лонге́ (Маркс) умерла в возрасте 38 лет от рака мочевого пузыря.
From: [identity profile] bettybarklay.livejournal.com
Есть праправнуки Маркса и праправнучка Ленхен. Сравнение их ДНК могло бы дать в результате ответ на вопрос, кто был отцом ее ребенка, Маркс или Энгельс?)) Другое дело, что по всей вероятности, им этот ответ не нужен.

им этот ответ не нужен.

Date: 2013-09-05 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Я бы поставил на "бубнового короля".
Сеньорита в свои 30 лет была взрослой девочкой и могла, извиняюсь, "подзалететь".
Если при этом, чувст к ребенку она не питала, денег на содержание ребенка у ее "господ-товарищей" не было, то, что предпринял Маркс было наилучшим вариантом.
Проблема, видимо, была в том, как это объяснить глупым окружающим (в том числе, к примеру, немецким с-д, на пенсию которых в последнее время жил Маркс?

Date: 2013-09-05 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] spbghost.livejournal.com
А какая разница? Сугубо частное дело, может касаться разве что их потомков.

Сугубо частное дело

Date: 2013-09-05 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"И смотри, Петрова, как бы твое личное дело не переросло в персональное".

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 11:00 am
Powered by Dreamwidth Studios