заставить всех

[arbeka]

(вырвано из)
((Подумалось, нет ли третьего пути?))

"У Стоппарда в пьесе "Artist Descending Staircase" один из персонажей-художников говорил:

"«Художником можно стать двумя способами. Первый: делать то, что все считают искусством. Второй: заставить всех считать искусством то, что делаешь ты».

Comments

[klausnick.livejournal.com]

Нет третьего пути.

Нет третьего пути.

[belkafoto.livejournal.com]

Возьмем для простоты Ван Гога. При жизни, он не смог доказать важность своего искусства. А вот после смерти...

RE: Нет третьего пути.

[klausnick.livejournal.com]

Он не собирался ничего доказывать. Само вышло так.

Само вышло так.

[belkafoto.livejournal.com]

Третий путь? Художник всегда что-то доказывает, нет?

RE: Само вышло так.

[klausnick.livejournal.com]

Не обязательно.

Re: Само вышло так.

[belkafoto.livejournal.com]

Не удивлюсь, если дело обстоит так. Да, художник (или любой человек) может "ничего не доказывать". Но если государству или обществу КАЖЕТСЯ, что он доказывает, то ему придется уверять, что он не верблюд.

RE: Re: Само вышло так.

[klausnick.livejournal.com]

Бывает и так.

[groningen-sn.livejournal.com]

На самом-то деле есть один путь. Художник это тот, кого люди считают художником.

Это калька с когда-то осознанного антропологами правила, кого считать шаманом (а культурная антропология как раз шаманов изучает). Не того, кто может вылечить человека, не того, кто может погоду изменить, а важны и интересны (и поддаются описанию) лишь отношения шаман-общество.
Потому если бесстыжий комсомольский работник в 1990 году уехал из Питера на Алтай и стал окормлять, окуривать и отправлять в journey многочисленную московскую экзальтированную публику, то он стопроцентный шаман. А великий целитель, воскрешающих мертвых, в которого люди не верят, не шаман, а... не знаю кто из области медицины.

Художник это тот, кого люди считают художником.

[belkafoto.livejournal.com]

Соглашусь. С некоторыми оговорками. Маяковский "был назначен поэтом номер 1". Сейчас он с трудом, наверное, войдет во вторую десятку.

Re: Художник это тот, кого люди считают художником.

[groningen-sn.livejournal.com]

Так всегда есть группа, которая серьезно отосится к Сталинской премии, Нобелевской премии, премии Андрея Белого. И к назначениям.
Кстати, по слухам, Маяковский стал у молодежи любимцем, вытеснив-побив Бродского.
А если Маяковского забудут, то и поэтом он перестанет быть.

А если Маяковского забудут

[belkafoto.livejournal.com]

Да. Причем, наверное, надо учитывать не только возрастной состав "потребимтелей" искусства, но и степень локальности.
Если в Испании спросить любого "простого" человека о русских художниках, вероятность 99, 9% что он не назовет ни одного имени.
Что может случиться не в Испании, а, скажем, в Сибири.

то он стопроцентный шаман

[belkafoto.livejournal.com]

Видел воспоминания девы, которая упала вместе с самолетом и выжила. Больше всего восстановлению своего тела она обязана известному (в этих кругах) костоправу (место действия - Дальний Восток). Имя которого, она не запомнила.

А по интернету его имя я вычислить не мог.

Re: то он стопроцентный шаман

[groningen-sn.livejournal.com]

В известной (научной!) книге Давида Флюссера про Христа (Jesus (second ed. augmented ed.). Jerusalem: Magnes Press and the Hebrew University. ISBN 965-223-978-X.) в комментарии меня как-то поразило сообщение про чудотворца в Бельгийском Конго, который воскрешал мертвых. В смысле, что Христос был не единственный...
Потом я читал про этого беднягу, что бельгийцы решили проблему просто - посадили его пожизненно в тюрьму.

который воскрешал мертвых

[belkafoto.livejournal.com]

На нобелевку тянет...