arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka

За империализм и демократию!

Прекрасный текст и замечательный стиль.

Сижу и думаю:

Ни в России в 15 – 19 веках не было демократии, но в Испании в веке 15. А расширялись они неплохо. К чему бы это?

Свобода означает превосходство, а демократия неразрывно связана с империализмом. Тоталитарные и авторитарные режимы могут быть агрессивны, но в силу разных причин, включая идеологические, могут и замыкаться в своих границах. Демократии стремятся к экспансии всегда. У них нет никаких ограничителей, кроме сугубо технических. Популярный украинский мем "российская демократия заканчивается там, где начинается Украина" мог родиться только в советской голове. Его автор в принципе не понимал, о чём говорит. Дело обстоит с точностью до наоборот - если в России начнётся демократия, украинская независимость, скорее всего, закончится. Во всяком случае, этому нас учит весь опыт человечества от Перикла до наших дней. Впрочем, опыт ЖЖ учит, что эту тему здесь лучше не затрагивать. Oт греха подальше избежим её.

http://bohemicus.livejournal.com/80778.html

Date: 2013-09-02 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] saygotakamori.livejournal.com
На самом деле расширение империи - это ее агония. Доказано и обкатано на опыте всей человеческой истории.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Говорят:
"Ничто не вечно под луной".

Если не ошибаюсь, в тексте по ссылке есть намерение доказать, что со времен Перикла "ничего не изменилось"
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Достаточно избегать упрощений и клише, и тогда окажется, что свобода означает превосходство, демократия гармонирует с империализмом

там же
From: [identity profile] saygotakamori.livejournal.com
Есть и мнение, что со времен Великого Юя ничего принципиально не изменилось. Или, применительно к западному миру, со времен манефоновского Менеса.
Edited Date: 2013-09-02 12:50 pm (UTC)

Date: 2013-09-02 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Ещё и Британская империя и наполеоновская Франция расширялись без особых демократий. Очень сомнительный тезис.

На самом деле, если так посмотреть, с начала периода популярности демократии (вторая половина 19в?) не было успешных захватов демократиями каких-либо территорий. Разве что США взяли себе несколько мелких островов (скорее пассив, чем актив), а от крупных колоний (Филиппины, Куба) они отказались. И прекрасный пример: защита свободного, демократического Южного Вьетнама коалицией "свободного мира" с США и Австралией. Где там "свобода означает превосходство"?

по ссылке

Date: 2013-09-03 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
неплохой журнал вполне приличного пана (живет в Чехии).
Отбиваясь от атак приверженцев академического стиля в ист.исследованиях, он объясняет свою позицию.
При этом (и не думаю, что в спешке) выдает вот такие странные перлы.
Надо будет глянуть, что пишет его "враг № 1"
Комментаторов тоже отличает почти европейский уровень, в отличие от базарного.

из ленты

Date: 2013-09-03 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Когда вдруг возникает подобная роковая дата, вспоминаю историю, которую рассказала Наталья Леонидовна Трауберг. Во время роскошного застолья избранных, законодателей интеллектуальных мод, на котором она царила, году так в 70, зашёл дельный разговор, с чего же всё-таки начались наши несчастья, где искать точку невозврата? Октябрьский переворот? Отречение? Февральская революция? (всё это условно, меня там не было, могли быть совсем иные вехи). Обращаются к Аверинцеву: а как вы (Сергей Сергеевич? Серёжа?) считаете? Аверинцев встрепенулся. - Может быть, всё-таки первая мировая? Или 5 год? Манифест? – И он углубился в себя, т.е. в историю. – 19 февраля? Крымская война? (опять же условно, может у него были другие, духовно значимые даты). Общество перешло к другим вопросам, может и десерт подали, чай, а с той стороны изредка доносится: «Раскол? Смута? Нестяжатели? Разделение церквей?»Беседа продолжается, Н.Л. щебечет своим нежным голоском – где-то можно найти её записи. Все уже и погрузились, и возвысились…И тут Аверинцев распрямляется, восклицая: «Грехопадение!»

На мой взгляд, Сергей Сергеевич промахнулся где-то на недельку.

Re: по ссылке

Date: 2013-09-03 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Я знаю, сам его почитываю, во френдленте. Хорошо пишет. Но он, видимо, русский, и слегка склонен, во-первых к лёгкой russian paranoia (это всё не просто так, за этим кто-то стоит, всё идёт по Плану), а во-вторых к вере в Хорошего Царя (в данном случае "просвещённый Запад"), который ещё и взял его к себе в Благословенную Богемию.

Когда начнётся Новая Культурная Революция, мы таких людей будем отправлять в трудовой воспитательный лагерь, чтобы они изучали там работы Товарища Мао и избавлялись от буржуазных предрассудков ;-)

лёгкой russian paranoia

Date: 2013-09-03 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
но мы его "любим не за это"..

Велика страна ЖЖния. Но адеватных (забавных, толерантных, дружелюбных и т.д.) журналов все-таки немного.
Догадываюсь, что активную ЖЖ жизнь - регулярные информативные красиво написанные тексты и коммент. деятельность позволить себе могут очень немногие.
Поэтому, если не прикрывать глазки на "маленькие человеческие слабости", в ЖЖ делать нечего (имхо).
Ты знаком и с автором, который на него "бочку катит"?

Re: лёгкой russian paranoia

Date: 2013-09-03 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Мне нравится, что это не типичный политотный журнал: он не посвящён выбросам ненависти в сторону каких-то людей, или регулярному навязыванию каких-нибудь политических взглядов. Он культурно так пишет на разные темы, не однообразно.

С оппонентом не знаком, глянул журнал, там кажется сплошная политика. По частоте употребления слова "элита" сразу видно русского. Я думаю, если проанализировать все тексты на испанском, и все тексты на русском, в текстах на русском слова "элита", "истэблишмент" или "спецслужбы" употребляются в среднем чаще раз в 500.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
(чисто чтоб поспорить...)

Если посмотреть испанские тексты слово "dinero" не превышает разумных пределов.
Но можно представить, как часто об этом говорят и думают.

(Похоже, тебя еще раздражают типичные "совковые" штучки. Понимаю, что это совсем неконтролируемый процесс - когда я пытаюсь проанализировать, чего это я так разволновался - причины серьезными не кажутся).

С другой стороны, tengo que darte la razón, испанская или европейская элита не вылазит на свет Божий. Она тихо обштопывает свои дела в параллельном мире, и старается "не засвечиваться". В отличие от пост-советской.

не политикой Единой

Date: 2013-09-03 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Приснилось: мы одни с тобой, Лизетт,
в тени викторианского пейзажа
едим овсянку. К черту этикет!
так хочется тебя пощупать за жо-
виальный выступ. Но держусь в руках.
Ты говоришь: "С тех пор, как умер Ганди,
мне не с кем..." и румянец на щеках...
Обдумываю модус операнди -
с чего начать? "Владычица морей..."
Иль сразу к делу, мол, купил мартини
и пре... За шкирку в сторону дверей
меня уносит дюжий камердинер.
Шумит прибой. На белых скалах Дувра
кириллицею высечено ДУРА.

labas

Мадрид в 1845

Date: 2013-09-04 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Как бы вы ни были расположены к созерцательной, художнической жизни, как бы вы ни чуждались политики, в Мадрите -- вы брошены насильно в нее. С кем бы ни заговорили вы, слово el gobierno (правительство) будет если не первым, то уж верно вторым, которое вы услышите. Кроме политики, нет разговора; если она наводит на вас скуку, вы осуждены на самые вялые беседы о театре и тому подобное.

http://az.lib.ru/b/botkin_w_p/text_0040.shtml

Re: Мадрид в 1845

Date: 2013-09-05 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Да уж, Испания периодически бывает ещё больше увлечена политикой. Нормальные такие гражданские войны после отречения царя короля от престола только и были, что в России и Испании (в 20 веке, ок). 1845, представляю, Мадрит лихорадило сильно после всех наполеоновских и боливарианских движений.

Но сейчас тоже, noticias TVE невозможно смотреть, одни интриги. Я всё время смотрю (почти каждый день) уже около 12 лет, и мне кажется, раньше было интересней гораздо. Сейчас почти всё время занимают кризис и политика.

Я всё время смотрю

Date: 2013-09-05 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Силен!
Я почти не смотрю.
Если не происходит чего-либо "выдающегося".

Кстати, известная ж/д катастрофа в Испании, которую по ящику начали комментировать как "все было в полном порядке", подталкивая, что виноват - как всегда - стрелочник, вчера объяснялась так "нет сомнений, что сигнализация (столбы?) была недостаточной"...

Ясно, приехали.

Re: Я всё время смотрю

Date: 2013-09-05 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Ну если смотреть телевизор вообще, то TVE, на мой взгляд, самый сильный канал в мире, лучше ничего нет ни в одной стране. BBC ещё ничего, на хорошем уровне, но не настолько. Остальные хуже. По количеству людей, которые его могут смотреть и понимать, TVE может быть тоже на первом месте: в ЛА на всех кабельных/спутниковых антеннах есть, а они сейчас у всех. Ну и так вообще, в России у меня ловил 24 horas со спутника, на кабельном тоже был. Причём международная версия может быть даже поинтересней испанской.

то TVE, на мой взгляд,

Date: 2013-09-05 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
он только на английском?

100% español)

Date: 2013-09-05 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Черт, надо узнать как он в наших степях называется (я думал, они все под номерами, так Пуаро кажут на 8 канале.)

офф-топ

Date: 2013-09-05 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Кстати, о птичках...

Не знаю, как ты относишься к стишатам, но вот при "прочесывании" подвернулось такое:
http://labas.livejournal.com/716766.html

Re: 100% español)

Date: 2013-09-05 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
В Мадриде, кажется, первый. У них в Испании есть 2 канала, плюс ещё один с новостями 24horas. В Каталонии, наверное, под другим номером, там первые должны быть на местном языке.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 08:06 am
Powered by Dreamwidth Studios