arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
К вопросу о скепсисе

"но сегодня я "слышу" у Вас некоторый скепсис. Так ли это?) В связи... интересно было бы знать Ваше мнение по теме https://aftershock.news/?q=node/797993)
.............
1. Скептици́зм (от др.-греч. σκεπτικός — рассматривающий, исследующий) — философское направление, выдвигающее сомнение в качестве принципа мышления, особенно сомнение в надёжности истины. Умеренный скептицизм ограничивается познанием фактов, проявляя сдержанность по отношению ко всем гипотезам и теориям.

2. Два года назад, на улицы вышло около 2 млн. граждан, а пару дней назад "десятки тысяч каталонцев". Есть некоторая разница. То есть, скептицизмом заразился не я один.

3. С точки зрения побеждающей глобализации, национальные проблемы выглядят почти по-детски. Если нужна работа по специальности, а она есть на другой стороне шарика, то современный персонаж целует бабулю и летит туда, где платят деньги. На местах остаются те, кто пристроился (пристроили) или те, у кого низкая квалификация (двоечники).

4. Откуда взялась 2 года назад надежда, что ("Запад нам поможет") часть европейской страны, мирно, может отделиться? Я не спец, но кажется, что это издержки дем. процессов последнего времени (легализация секс-меньшинств и пр. в этом духе). Успехи референдумов по второстепенныи вопросам. Всего того, что не угрожает основам. Основа - власть и деньги.
Даже Англия забуксовала на выходе. Почему? Вход рублик, выход 100. А кто будет платить?

5. Проблема видится так. Для отделения, мирных действий недостаточно. И хотя прошлой ночью удалось поколотить несколько десятков полицейских, на военные действия это не тянет. А войны не хочет никто. И вариант Донбасса решительно не устраивает. Тем более, что за спиной нет ОЧЕНЬ большой державы. А без войнушки - никак. А курды даже с войнушкой - никак.
Именно поэтому, протесты выглядят логичными (для торговли о реальных сроках заключенных), но не решающими проблему отделения.

из комментов

Date: 2019-10-16 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Пфф, я уже не помню до или после референдума испанские менты просто позакрывали в обезьянниках лидеров. И ни один каталонец не стал выеживаться на гишпанский ОМОН. Даже военных привлекать не пришлось. Испанцы,кстати, в свое время воевали будь здоров, терциями раком ставили многих.

Ну и не забываем, что это южный народ: собраться, попиздеть и ничего не сделать, сиеста опять же...

Re: из комментов

Date: 2019-10-16 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] klausnikk.livejournal.com
С жиру бесятся.

Date: 2019-10-16 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] a-garvey.livejournal.com
Канада это проходила.
Сепаратисты, терроризм, военное положение, два референдума (на последнем не хватило одного процента для победы сепаратистов). А сейчас движение за отделение Квебека на спаде, скорее уже Альберта поднимется, если Трюдо у власти удержится.

С жиру бесятся.

Date: 2019-10-16 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Если позволить, разбегаются все. СССР - "союз неделимый республик свободных", в один момент разбежался по отдельным хатам.

Канада это проходила.

Date: 2019-10-16 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Дак, возникает простой вопрос: кто на этом выигрывает? И кто, и насколько пролетает?

Обратный пример, разделение Чехословакии. Для которой особой нужды не было. И за разделение которой никто (как понимаю) не боролся.
Но "взрослые дяди" сделали это спокойно и, кажется, никого не спрашивая.

«дефисная война»

Date: 2019-10-16 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Падение коммунистического режима в 1989 году привело к усилению тенденций политического размежевания Чехии и Словакии. Посткоммунистические элиты обеих частей государства взяли курс на независимость.

В 1990 году разгорелась так называемая «дефисная война». Чешские политики настаивали на сохранении прежнего написания «Чехословакия» в одно слово, словаки требовали дефисного написания: «Чехо-Словакия». В результате компромисса с 29 марта 1990 года страна стала официально именоваться «Чешская и Словацкая Федеративная Республика» (ЧСФР), сокращённое название «Чехословакия» по-словацки могло писаться с дефисом, по-чешски — без дефиса[4]. В русском языке был принят вариант с дефисом.

1 января 1993 страна мирным путём распалась на Чехию и Словакию, произошёл так называемый бархатный развод (по аналогии с бархатной революцией).

Re: Канада это проходила.

Date: 2019-10-16 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] a-garvey.livejournal.com
Квебекцы как минимум выиграли на том, что политики обратили внимание на их проблемы. А ряд политиков на этом пробрался к власти. Вообще, если проблемы слишком долго замалчиваются, они имеют повадку прорываться наружу с худшими последствиями, так что официальный референдум выглядит правильным путем для решения проблемы

официальный референдум

Date: 2019-10-16 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В здешних местах, тут как раз собака и зарыта. Референдум в Каталонии был и суровое большинство проголосовало за отделение.
Но Мадрид считает, что этот опрос - нелегален. А чтобы был легален, надо переписывать конституцию... ну, и т.д.

Re: «дефисная война»

Date: 2019-10-16 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] klausnikk.livejournal.com
Аналогия с разделом Чехословакии не уместна. Там никто ни от кого не отделялся, просто одна страна разделилась на две части. В выигрыше обе части.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Чисто теоретически, Испания тоже может разделиться. Warum nicht?
From: [identity profile] klausnikk.livejournal.com
Чехов со словаками объединили, их не спросив, после первой мировой. У Испании совсем другая история.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 09:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios