![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaРазденься, выйди на улицу голой! (с)
((Мне представляется, очень упрощенно, такая штука. Есть такие переживания у человека, которыми он не может/не хочет делиться ни с кем. Возможно, даже с самим собой.
"Интимные" переживания как раз к таким и относятся.
Ты можешь спать с законной женой 20 лет. Но так и не поймешь, что она ощущала, когда впервые трогали все ее тело.
Ты можешь быть у нее "первым", и все равно этого не узнаешь.
Потому что это только на сеансах у Фрейда рассказывали как хотели/ не хотели свою маму/папу. И только автор "Трамвая желания" мог описать, что впервые "кончил", коснувшись обнаженного плеча своей подруги.
В какой-то степени, такая откровенность может помешать жить-соживать. К тому же, никто не отменял, что "озвученная мысль - есть ложь". ))
.............................
(из комментов)
"Разве это не странно?
Может быть, я просто не в курсе. Может быть, есть книги, написанные женщинами, в которых женщина описывает интимные переживания женщины, и при этом на уровне хорошей литературы? Потому что бульварные тексты в стиле «Джессика поняла, что больше не в силах сопротивляться желанию, которое неукротимо поднималось в ней, как лава в жерле вулкана» - конечно, не в счёт.
...А можете привести в пример хоть одну книгу, написанную женщиной, в которой бы описывалось половое взросление девочки? "
((Мне представляется, очень упрощенно, такая штука. Есть такие переживания у человека, которыми он не может/не хочет делиться ни с кем. Возможно, даже с самим собой.
"Интимные" переживания как раз к таким и относятся.
Ты можешь спать с законной женой 20 лет. Но так и не поймешь, что она ощущала, когда впервые трогали все ее тело.
Ты можешь быть у нее "первым", и все равно этого не узнаешь.
Потому что это только на сеансах у Фрейда рассказывали как хотели/ не хотели свою маму/папу. И только автор "Трамвая желания" мог описать, что впервые "кончил", коснувшись обнаженного плеча своей подруги.
В какой-то степени, такая откровенность может помешать жить-соживать. К тому же, никто не отменял, что "озвученная мысль - есть ложь". ))
.............................
(из комментов)
"Разве это не странно?
Может быть, я просто не в курсе. Может быть, есть книги, написанные женщинами, в которых женщина описывает интимные переживания женщины, и при этом на уровне хорошей литературы? Потому что бульварные тексты в стиле «Джессика поняла, что больше не в силах сопротивляться желанию, которое неукротимо поднималось в ней, как лава в жерле вулкана» - конечно, не в счёт.
...А можете привести в пример хоть одну книгу, написанную женщиной, в которой бы описывалось половое взросление девочки? "
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-06-19 11:25 am (UTC)Вера Павлова
Date: 2019-06-19 12:17 pm (UTC)В комменте идет речь о "Лолите". Но - этот текст "художественное осмысление". Насколько он точен и в каком смысле точен - это еще обдумывать надо.
А это интересно тем, что не с каждым художественным описанием можно согласиться.
Подозреваю, что читатель "проникнется" только тем текстом, который почему-то совпадает с его идеями, мнениями, опытом, переживанием, религиозным и/или иным ощущением.
А ведь есть и еще вполне забавные оговорки.
Например, истекшее время.
От момента эротического, скажем, переживания до попытки передать его "средствами искусства" может пройти и 10 30 лет.
Ощущения переживались подростком, насколько верно их может передать человек взрослый?
no subject
Date: 2019-06-19 01:53 pm (UTC)Этим по-моему интересуются в основном мужчиныы. Опыт чувственности и чувство, ощущение соития можно встретить у Цветаевой, например. Патакая взгляду мужчины на тему, написала в 50-х годах одна профессорин Сорбоны порнографическую "История О" (Pauline Réage: Histoire d'O) - она заключила пари, что сумеет написать такую книгу. Из фрунцузов на эту тему можно найти Violette Leduc: La Bastarde. Или уж показаться интеллектуалом, упомянем Симону де Бовуар. Что касается быта вне литературы, то если у тебя достаточно среди женщин друзей, то вопросов тогда у тебя не возникнет. Женщина в наше время впервые обретает речь свою, не ту, что образовали до сих пор мужчины. Женщина на Западе сейчас вполне сознаёт свою свободу. А интернет раскрепостил их речь. Достаточно женщин ведущих блоги. Легко найти у них очень откррвенные эротические (мне доступны только немецкоязыческое пространство интернета и слегка - англоязычный)
Этим по-моему интересуются в основном мужчиныы.
Date: 2019-06-19 02:40 pm (UTC)Но, дело в том, что надо не просто "остро переживать", а еще и завлекательно изложить.
"Историю О" кажется листал, но не помню ничего. Зато припомнился текст о любви и сексе юной француженки и зрелого китайца.
Автор комментария, вероятно, имел в виду только тексты на русском (или переводы).
В наши времена, кстати, есть значительные ограничения в публикациях о несовершеннолетних.
no subject
Date: 2019-06-19 04:43 pm (UTC)История О была ещё экранизорована. Что касается цензуры, то и она была всегда повсюду: история о у меня в первом издании на немецком языке, которую тогда в 60-ых продовали из-под полы. Ледук у меня тоже есть - самое первое издание (перевод на немецкий) тоже в ограниченном тираже и долгое уведомление, что книга не должна попасть в руки детей. В начале семядисятых началась в Германия акция о просвещении населения в вопросах секса: "школа для девочек" -- тетрадки с рассказами и короткие фильмы... Сейчас эту продукцию встретив, удивляешь наивности сексуальной революции 68-го года, коммуны номер один....
тз комментов
Date: 2019-06-20 07:14 am (UTC)Так что присоединюсь к мнению о Франсуазе Саган. Я ее, в принципе, терпеть не могу, но в отрочестве находила там пассажи, которые откровенно ёкали.
Вообще же для описания всего этого томительного и трепетного нужна определенная, как бы это, нежность. Потому что лучшие книги о мальчиках написаны именно с нежностью, с пониманием. Очевидно, как-то с общественными запросами на этот счёт не сложилось.
Другое дело, что, на мой взгляд, женская подростковость редко бывает зациклена на противоположном поле (то есть бывает, но редко :), это уже более старший возраст. Именно подростковость, от условных 11 до условных 14, у всех по-разному - она скорее асексуальна, воинственна и вдобавок с отблеском чего-то потустороннего. Самое близкое к этому ощущение вызывает описание амазонок в «Тезее» у Мэри Рено, которых я себе именно девочками едва в возрасте менархе и представляла. То есть это последняя книга, где я бы стала искать психологическую достоверность, но что-то при чтении именно ее отзывается, если вспомнить ощущения девочки-подростка.
no subject
Date: 2019-06-20 07:15 am (UTC)Допустим, женская подростковость асексуальна (и это хорошо объясняет то, почему мало про томление и всё прочее), но всё равно в этом возрасте масса интересного должна происходить. Но опять-таки - есть множество книг о мальчиках-подростках, о девочках - единицы.
Первые телесные опыты (первые поцелуи, танцы и провожания домой) - это ведь 13-16 лет. По моему опыту. Что же получается - девочки в этом возрасте ещё асексуальны и не испытывают никаких эротических эмоций, а просто позволяют всё это с собой делать, ничего особо не чувствуя? И поэтому они вспоминают этот период объектно ("в десятом в меня был влюблён один мальчик, смешной такой...")
Есть ещё один важный этап взросления - когда девушка начинает осознавать свою власть над мужчинами и пробует эту власть использовать. Отсюда и подростковое кокетство, и многое прочее. Но даже знакомые девушки мне об этом рассказывали больше, чем об этом сказано в литературе ))
no subject
Date: 2019-06-20 07:16 am (UTC)Но вы правы, книг об этом вообще нет.
no subject
Date: 2019-06-20 07:17 am (UTC)Позволю тогда ещё уточняющий вопрос в развёрнутой форме. Вот растёт мальчик лет в 11-15, и женский пол его начинает волновать телесно и визуально, он чувствует всякие смутные желания, да и своё тело не дремлет (всякие поллюции и мастурбации). Та самая подростковая гиперсексуальность.
Что у девочек происходит - они начинают играть во всякие психологические игры, власть свою прощупывают, даже идут на первые свидания и первые петтинги, но "телесный контакт при этом докучен и даже досаден". Испытывают азарт, любопытство, упоение этой самой властью и вниманием мальчиков, но эротических переживаний они не испытывают, так?
Вопрос - что же тогда меняет этот вектор и пробуждает в девочке женщину? Вокруг чего эта самая женская чувственность пробуждается? И как это всё соотносится с тем уже известным науке фактом, что многие девочки вполне и с удовольствием мастурбируют начиная ещё с раннего детства ?
no subject
Date: 2019-06-20 07:18 am (UTC)Вообще, действительно интересно.
no subject
Date: 2019-06-20 07:23 am (UTC)И даже самая что ни на есть личная, казалось бы, рефлексия - тоже продует определенной массовой привычки.
Ну вот я где-то читала краем глаза, к примеру, что до Нового времени грамотный и образованный человек мог не знать даты своего рождения. Не было интереса к этим данным. Именины - да, местами, дату крещения записывали, а конкретное число-месяц рождения были в целом неинтересны. Поменялся общественный интерес - и день рождения рефлексируют самые отсталые слои населения. Хотя нет, самые отсталые ещё и знак зодиака назовут и своё дерево по друидскому календарю ;) «так всегда было», ага.
Или ещё более дикий пример - у некоторых индийских народностей женщины не имеют имён. Там положение их настолько низкое, а осознание себя как личности (с определенными правами и чувствами) в силу этого настолько неразвитое, что сама идея своего, личного имени для женщин крышесносна, в связи с чем переписчики населения испытали немало сложностей. Какая там может быть рефлексия?
Так вот и в нашем обществе определенная эмоциональная дисциплина, личная эмоциональная история и и.п. для женщин часто непривычны и непонятны. Даже когда, вроде бы, уже все разрешили - ещё толком и языка нет, на котором об этом «принято» говорить. А без языка, без каких-то типовых описаний - чёрный ящик, ага.
Пусть хоть тесты «какая ты птица» проходят на этом этапе, хоть какая-то привычка к саморефлексии вырабатывается.
no subject
Date: 2019-06-20 07:25 am (UTC)По вашему получается, что это как-то исторически сложилось - что привычка к самоанализу у мужчин давно была, а женщинам непривычна? Странно. Всё ведь есть для этого - жизнь, эмоции, мысли, бумага и перо/печатная машинка/комп
Во-вторых, женские дневники существуют давно и были распространённой практикой и в СССР(Сошлюсь на мемориальный дневниковый сайт prozhito.org) - то есть самоанализ вполне был, другое дело, что как правило, тоже в объектном таком изложении. Ну например, что-то вроде:
"Заходил N, был пьян, читал стихи и говорил, что не переживёт разлуки, лез целоваться. Я его спровадила" - то есть описание событий как бы со стороны, из космоса, а о собственных чувствах - ничего. Но мне там попадались и исключения, где самоанализа и искренности на порядок больше, и вот это откровеннее любой литературы, да.
no subject
Date: 2019-06-20 07:26 am (UTC)Или - мой любимый пример - можно почитать, как описывались симптомы болезней в 17-18 веке. Люди тщательно отслеживали признаки, которые нам кажется совершенно несущественными, но совершенно «не замечали» каких-то вполне очевидных симптомов. Нет терминологии - нет явления. Хотя куда уж, казалось бы, телеснее и конкретнее. А уж традиционная китайская медицина :)
Или японцы, которые легко спутают синий и зеленый. То кстати они, конечно, видят разницу, если две карточки рядом положить - но без специальных усилий не отрефлексируют, синяя машина рядом проехала или зелёная, как мы не отрефлексируем разницу между бежевым и экрю.
Как что если чувства есть, перо и бумага есть и даже время есть, но нет какой-то особой привычки отслеживать чувственные переживания в отличие от, например, религиозных - они так и останутся невнятной кашей.
no subject
Date: 2019-06-20 07:28 am (UTC)Женщины сами для себя черный ящик. Они прислушиваются к себе и сообщают результат - хачу или не хачу. Что там в темном ящике, почему именно это, почему именно сейчас, что случилось, что итог развернулся на 180 градусов, что с этим делать и так далее - все это для них самих лес темный и неинтересный.
Доводилось и устно, и письменно получать женские откровения, любовные послания, и вроде вот бы оно - но это всегда только и единственно то "кино", что показал ей ее внутренний ящик. Письмо деду морозу. Даже толком подобрать описание не могут. Используют штампы, типа " нежность", или того хуже "бабочки в животе", "искры" и "химия". Не исключено, что их мужчины же придумали, а они просто применяют.
В общем, ситуация как с детьми, которые ничего не могут сообщить об источнике внутреннего сигнала, а могут транслировать его вовне, с тем уточнением, что дети не могут, а женщины не хотят. Разобраться, что там в животе крутится, когда, почему и как этим управлять. Даже и наоборот, у них особая ценность и значимость незамутненного сигнала. Матушка-природа сама все знает, понимает, и подскажет. Чем фуу, скучные занудные рассуждения, хорошо ли это, нужно ли это, что это вообще и что с этим делать.
Почему так? Бог весть. Опять же, разбираться интересно может быть только нам, мужчинам. И даже если разберемся, они это читать не будут. )
no subject
Date: 2019-06-20 07:29 am (UTC)Но нас с вами заклюют, и вполне обоснованно, примерами писательниц, которые прекрасно умели разложить и проанализировать человеческие чувства - та же Айрис Мёрдок, например. И у меня (надеюсь, у вас тоже), есть несколько знакомых женщин, которые внятно могут описать, что там у них, во внутреннем ящике, происходит, и самоанализ присутствует, ещё как, у многих мужчин такого нет.
То есть я бы не стал упрощать и говорить: они все так устроены (хотя есть соблазн).
Но в литературе эта "внутренняя механика женского ящика" не проявлена - это факт.
no subject
Date: 2019-06-20 07:30 am (UTC)И в этом, кстати, их можно понять, мысленно встав на их точку зрения. Почему они, скажем, массово недовольны подарком, о котором заранее попросили. Попросили - это типа вынудили, указали пальцем, и это типа сами себе подарили (пусть за чужой счет). А вот бы угадал, и сюрприз, и как раз точнехонько то, что хотелось - это как бы и подарок, и еще знак с неба, что поклоняется, ищет, чем угодить, так сильно любит, что спать не может.
Но, однако, с мужской точки зрения, это никакая не "естественность" и "натуральность", а просто бесконтрльное шараханье мячиком для битья, полетел, куда обстоятельства пнули, и даже неизвестно, какие обстоятельства. Как же можно полноценно насладитсья игрушкой, не разобрав ее, и не посмотрев, что у нее внутри?
no subject
Date: 2019-06-20 12:52 pm (UTC)"Заходил N, был пьян, читал стихи и говорил, что не переживёт разлуки, лез целоваться. Я его спровадила" - то есть описание событий как бы со стороны, из космоса, а о собственных чувствах - ничего
Мне например все понятно и если любая женщина любой это расскажет, о чувствах все понятно будет.
Полистайте Веру Павлову, это стихи , много времени не займет, чтобы определить на понятном вам это языке или нет. Для любой женщины, бывшей девочки узнаваемо.
Мне например все понятно
Date: 2019-06-20 02:29 pm (UTC)С другой стороны, мне кажется понятной Ваша точка зрения: каждая дама может достаточно точно расшифровать приведенный отрывок, переведя на внутренную речь.
""Заходил N,"... (я даже не знала открывать дверь или нет. Открыла, потому что побоялась, что начнет шуметь, и услышат соседи.)
"был пьян," (опять был пьян, и я поняла, что с ним надо разорвать.)
"читал стихи и говорил, что не переживёт разлуки," (а я думала, что завтра на работу и еще 100 дел не сделано)
"лез целоваться". (а я соображала, чем его угомонить.)
"Я его спровадила" (придумала, что вот-вот придет мама).
.........................
Здесь могут быть добавлены ощущения, полученные от слуха, обоняния и осязания. Что в целом можно характеризовать "Незваный гость хуже татарина".
................................
Павлову я поискал, но бесплатной не нашел.
любая женщина любой это расскажет
Date: 2019-06-20 02:34 pm (UTC)часть читателей рекомендовали, что автору надо почитать. Но он нашел близкую даму по духу, которая с ним согласилась.
То есть, среди женщин наметился "раскол" во мнениях.
о чувствах все понятно будет.
Date: 2019-06-20 02:52 pm (UTC)....................
"Настя писала и звала меня поскорее в деревню и прислала,дня через три после отъезда нашей команды, лошадей за нами; уже лошадей подали к крыльцу, как приехал П<авел> А<дольфович>. Я уже была в шляпке, он пожалел, что я скоро уезжаю и что видеться со мной в Архангельском он не может и вот уговаривается с мамой ехать в Спасское, он пришлет за нами лошадей к П<иотровским> и мы с ним поедем к Маше. Оставши с ним на минутку в гостиной, он берет меня за руку и говорит: «За вами еще ответ?» «Да», говорю. «Согласны?» спрашивает. «Да, да!» отвечаю. Он целует меня, я сконфузилась и сильно отвернулась от него, сейчас же взошла мама одетая и мы простились с ним. Еду и думаю, вот теперь дала слово Павле, что делать с Я.И.?
Re: Мне например все понятно
Date: 2019-06-21 06:39 am (UTC)Re: о чувствах все понятно будет.
Date: 2019-06-21 06:47 am (UTC)Меня смущают противоположные ситуации:
Приятель рассказывает о бывшем друге:"Он черный человек.Он вампирит энергию.Мы две недели назад с ним поговорили ТААК, что у меня до сих пор левый глаз дергается."
-Подожди, что именно, он тебе сказал, можно точный текст?
_Ты что думаешь, я дурак, не могу точный текст привести?...
Нет. Не может.
Ну так и вам все понятно!))
Date: 2019-06-21 07:11 am (UTC)Кстати, пример рассматриваемый выше (с подачи автора поста) не вполне корректный.
Ведь он, как мы помним, интересовался девичьей сексуальностью. А пример из жизни взрослой дамы.
Я вижу проблему в сложности художественного (и даже документального) отображения реальных событий. Того, с чем сталкивается каждый художник и писатель.
"КАК это отобразить"?
То, на что намекаете Вы, как мне кажется, носит название "интуитивно понятно". И проходит очень близко от "если надо объяснять, значит - не надо объяснять".
Re: Ну так и вам все понятно!))
Date: 2019-06-21 07:54 am (UTC)Как я понимаю, в приведенном Вами отрывке, Вам понятны сами чувства женщины, но не понятна логическая связь между ними, и почему они возникают вообще?
Я правильно понимаю?
Ели я рискну утверждать, что девичья сексуальность намертво связана с желанием Большой любви, желанием преступить запреты и желанием стать наконец взрослой, и отдельно от этих причин не существует, я не скажу Вам ничего нового?
рискну утверждать
Date: 2019-06-21 08:42 am (UTC)...........................
"но не понятна логическая связь между ними" Приведенный отрывок кажется элементарным отрывком будничной жизни (который знаком всем взрослым).
В этом плане, наверное, понятно все (и чувства и логика). И возможные сценарии этого эпизода. Типа: открыла дверь - могла не открыть. Отвечала на его слова - могла не отвечать. Увернулась от поцелуев - могла равнодушно перенести это "облизывание"...
Иное дело - как это передать? Маленький кусочек можно превратить в целый рассказ или даже в повесть. С объяснением откуда взялся этот гражданин и о чем мечтала героиня в возрасте Лолиты. То есть, каждый раз можно "развить тему", раскрутить одну идею или несколько, сопоставить их или сплести. То есть, много чего можно сделать.
Чем занимаемся мы, в обыденной жизни, объясняя что-то себе и другим. И чем занимаются признанные мастера слова и красок.
.........................
"с желанием Большой любви, желанием преступить запреты и желанием стать наконец взрослой..."
Ну, попробую начать так.
Все мы - живем один раз. Иногда это воспринимается с болью и резко, иногда - почти равнодушно: да, и что?
Толстой, как утверждают, смерти боялся, много о ней думал, и это как-то преломилось в его творчестве.
На детей и подростков эта тема тоже оказывает влияние. По-разному.
Желание "Большой любви" может сочетаться со страхом, что желание это может оказаться нереализованным. И тогда, "ну хотя бы секс попробовать", если бОльшего не выпадает.
Сомнениями, да существует ли она (оглядываясь на окружающих взрослых), может это очередной обман типа "народ и партия едины"?
Запреты - да, это интересно. Рискнуть, решиться на что-то от чего бьется сердце и холодеет внутри. "страшно и хочется" ("страшно хочется").
Желание не отстать от подружек: "это уже все попробовали".
......................
Новое здесь в новизне событий. Глубине переживания как участниками, так и слушателем (ми).
Маленькое воспоминание.
В давние времена, я был в командировке вместе с дамой, лет под 40. Замужней, и, чисто внешне, не очень привлекательной.
Вместе мы провели около недели. Наших разговоров я решительно не помню. Кроме одного эпизода, ею рассказанного.
Была она маленькой девочкой (лет 8?). Жила, кажется, в деревне. В какой-то избе жил художник, который давал уроки рисования.
Однажды, когда они были одни, он вдруг упал на колени, заплакал и пытался целовать ее руки.
"Я страшно испугалась."
..............
Художественное отображение и любой процесс понимания предполагает прыжок от одного слова к другому. Нет?
Как я понимаю, в приведенном Вами отрывке, Вам понятны сами чувства женщины, но не понятна логическая связь между ними, и почему они возникают вообще?
Я правильно понимаю?
Ели я рискну утверждать, что девичья сексуальность намертво связана с желанием Большой любви, желанием преступить запреты и желанием стать наконец взрослой, и отдельно от этих причин не существует, я не скажу Вам ничего нового?
Он вампирит энергию
Date: 2019-06-21 08:51 am (UTC)Все эти чакры и вампиры не мое.
Хотя часто сталкиваюсь и с некоторыми элементами телепатии (которая иногда кажется объяснимой), и с "силовым полем" другого человека. Когда или не можешь беседу поддержать, или путанно выражаешься, или нервничаешь.
Возможно, в эту же копилку гипноз и чуть ли не черная магия (Гитлер, Сталин).
Re: Он вампирит энергию
Date: 2019-06-21 10:41 am (UTC)Re: Маленькое воспоминание.
Date: 2019-06-21 10:53 am (UTC)Вариант со знакомым взрослым с вероятностью одного случая на детство. Вариант с незнакомыми дядьками , прислоняющимися в троллейбусе ,штучек 10 случаев на детство.
В первом случае испуг смешивается с чувсвом разрушенной картины мира --взрослых надо уважать, они всегда правы.
Ни одна еще женщина не рассказывала, чтобы при таких эпизодах в ней пробудилась чувственность
Re: Ну так и вам все понятно!))
Date: 2019-06-21 11:18 am (UTC)У взрослых сексуально-эротические предпочтения таки отличаются.
Если суровое большинство голосует за молодых, кому-то нравятся старушки.
Большинство белых любят свой цвет, но некоторые могут западать на черненьких или желтых.
Кроме "нормального" секса существуют ужасы садо-мазо и платонизм, вплоть до отрицания телесного.
Все это зарождается в детстве-отрочестве.
Возможно, интересы автора идут отсюда: что откуда пошло.
может поделиться
Date: 2019-06-21 11:31 am (UTC)Не удивлюсь, если у большинства воспоминания о первом сексе - затаенно-печальные.
........................
Но, следует помнить, что поведение наше определяется во многом (для некоторых - во всем) давлением общества.
Общество либерально в сексуальной тематике - заполучите "простоту нравов".
(Описывая пересыльные этапы времен царизма, авторы повествуют как мамаши подкладывали малолетних дочек под арестантов.
Протестующих не было.
Кутузов в 1811 году баловался с девой лет 13, матушка только гордилась.)
а вот и Ваша тема
Date: 2019-06-21 12:32 pm (UTC)......................
Надежда Рушева родилась в городе Улан-Батор в семье советского художника Николая Константиновича Рушева (1918—1975). Её мать — первая тувинская балерина Наталья Дойдаловна Ажикмаа-Рушева (1926—2015). Летом 1952 года семья переехала в Москву.
Надя начала рисовать с пяти лет, причём никто не обучал её рисованию, также до школы её не учили читать и писать. В семилетнем возрасте, будучи первоклассницей, она начала рисовать регулярно, каждый день не более получаса после уроков. Тогда же она за один вечер нарисовала 36 иллюстраций к «Сказке о царе Салтане» Пушкина, за то время, пока отец читал эту её любимую сказку вслух.
Смерть
Скончалась 6 марта 1969 года в больнице на 18-м году жизни из-за разрыва врождённой аневризмы сосуда головного мозга и последующего кровоизлияния в мозг.
Re: а вот и Ваша тема
Date: 2019-06-21 05:21 pm (UTC)А вот о работах Нади Рушевой, как старый учитель рисования могу сказать свое мнение, категоричное и безапелляционное ( скидки на то, что все может быть по-другому добавите от себя по вкусу)
Надю не учили рисовать и усиленно хвалили за любую почеркушку, которая выходила у нее.Поэтому ценность ее рисования --это приблизительно ценность узорчиков, которые все рисуют во время телефонных разговоров.Совершенно безликое и ничего не говорящее об индивидуальности автора.Это легко и этого много.
Не скажу о сексуальности , но темперамент человека и общая направленность личности начинают проступать, не когда человек не напрягает мозг, а когда мозг загружен хотя бы посторонними проблемами --скажем решает пропорции.
категоричное и безапелляционное
Date: 2019-06-21 05:31 pm (UTC)Re: категоричное и безапелляционное
Date: 2019-06-21 05:43 pm (UTC)