Про ласточек

[arbeka]

От Николая до Михаила

" В 2000 году, после травмы, полученной во время предпремьерной репетиции (на актрису упала 300-килограммовая декорация), была вынуждена оставить сцену. В настоящее время выступает с сольной программой, участвует в телепрограммах, конкурсах, фестивалях, снимается в кинофильмах и сериалах[1][2].

В первом браке была замужем за Николаем Шенгелаей — сыном режиссёра Георгия Шенгелаи и актрисы Софико Чиаурели. От второго брака с актёром, впоследствии вице-губернатором Курской области Сергеем Максачёвым — сын Георгий. От третьего мужа Михаила — дочь Нино.
..............................
"Этот фильм рассказывает о том, как жители грузинской провинции познакомились с новой для них игрой — футболом.

Действие фильма происходит в Поти. Время действия до 1917 года.

Первоначально игра пришла в довольно диком виде — все бегали по полю большой толпой безо всякой спортивной одежды и обуви, кто в чём был. Играла команда холостых против команды женатых.
.............................
Ия Нинидзе — Дениза де Флориньи, она же мадемуазель Нитуш (озвучила роль и поёт — Елена Дриацкая)
Андрей Миронов — Селестен, он же Флоридор
Ирина Губанова — Каролина, настоятельница пансиона благородных девиц «Небесные ласточки»
Людмила Гурченко — Корина «Коко», прима
Сергей Захаров — Фернан Шамплатрэ, лейтенант (роль озвучил — Олег Басилашвили)
Александр Ширвиндт — Альфред Шато-Жибюс, майор, брат настоятельницы Каролины

Comments

мордочки

[belkafoto.livejournal.com]

https://www.google.com/search?q=%D0%98%D1%8F+%D0%9D%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D0%B7%D0%B5&client=firefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjpz4inmc_cAhUKyRoKHSKODtwQ_AUICigB&biw=1366&bih=654

Re: мордочки

[klausnick.livejournal.com]

Как много мордочек хороших
Как много здесь мамзель Нитуш
Всё это лица, а не рожи
Урежем в честь их громко туш!

Как много мордочек хороших

[belkafoto.livejournal.com]

Я фильма не видел. Он и вправду был очень хорош для своего времени?

Re: Как много мордочек хороших

[klausnick.livejournal.com]

Не видел.

секс в советское время

[belkafoto.livejournal.com]

Расскажите, пожалуйста, про секс в советское время. Про то, что выросшие в перестройку (как я, например) или позже, часто не знают и не догадываются. Помогите нам понять чуть лучше, как это было.

Например: действительно ли проблема "найти место, где этим заняться" была главной (так кажется по книгам) и как с ней справлялись? Можно ли было эту тему обсудить с родителями или было полное табу? Насколько откровенно говорили об этом между собой девушки и юноши и с какого возраста? Что в отношении к сексу или ожиданий от партнера отличалось от того, как сейчас? Предохранялись ли, и как? Существовала ли вообще тема орального секса и если да, то насколько обсуждалась? Что вообще было сюрпризом, а о чем знали заранее? Был ли типичный "сценарий" развития событий (секс после такого-то количества ухаживания) или все индивидуально? Часто ли был принципиальный отказ от секса до свадьбы или такого не было?

[belkafoto.livejournal.com]

"найти место" была проблема. чердаки, подвалы, изредка родители уезжали. я в 16 лет, как только поступила в университет, сняла комнату в коммуналке - этим проблема решилась.
я лично использовала презервативы (покупала у фарцовщиков), а многие "предохранялись" прерванным половым актом или постинором
оральный секс был (ну, у меня лично)
принципиальный отказ от секса до свадьбы -про таких вообще не слышала
Ленинград, середина и конец 1980-х

[belkafoto.livejournal.com]

Знаю людей, старше меня на несколько лет, и даже моих ровестников, придерживавшихся соответствующей идеологии. У девушек, впрочем, это обычно касалось только первого партнера. Некоторые прямо говорили: надо сходить замуж, чтобы "честно" лишиться девственности - а потом можно развестись и ни в чем себе не отказывать.

[belkafoto.livejournal.com]

В СМИ секса не было. Строго.
Но в жизни всё было, примерно, как и сейчас.
Проблема "найти место, где этим заняться" была, но не главной.
Родители ходили на работу, ездили на дачу. Товарища по общаге можно попросить не приходить до часу ночи. Турпоходы, дома отдыха и всякие профилактории.
Между собой о сексе говорили много. Осторожно в старших классах, полностью откровенно в ВУЗах. Возраст массовой потери девственности - 18-20 лет.
С контрацептивами было плохо. Презервативы отечественные плохие. Были какие-то мази и свечи. Но, в основном, прерванный акт + душ.
Всякая Камасутра и подобная литература ходила по рукам в распечатках. Причем читали, иногда, прямо на лекциях, передавая листки по рядам.
Секс до брака у нас был нормален во все времена. Сужу по рассказам родственников и литературе.

[belkafoto.livejournal.com]

Мой друг и одноклассник классе, кажется, в шестом перепечатал Камасутру на родительской пишущей машинке. Сделал 6 или 7 копий на папиросной бумаге и раздал верным друзьям. Как мы зачитывались! :-)

[belkafoto.livejournal.com]

Летом проблема "где" решалась выездом/выходом на природу где-нибудь на окраине или в ближнем пригороде. Если были деньжата - снимали вскладчину (двое-трое парней - а может, и девиц) квартиру и пользовались ею по очереди, а иногда и всей компанией. Обходилось в рублей 20-30 в месяц на компаньона (Ленинград, 70-80е). Весьма романтическим, хотя и недешевым, вариантом было приглашение девушке провести денек в Москве, а ночь туда и ночь обратно - в двухместном купе (СВ). Обходилось на круг рублей 100 и, если повезет, приурочивалось к командировке в столицу. Еще можно было съездить в Нарву (2 часа на автобусе), где в гостинице не проверяли штампы в паспортах. В разных домах отдыха и пансионатах, которых в окрестностях Ленинграда была уйма, можно было купить т.н. однодневную путевку.

Большой популярностью пользовались индийские презервативы - доставались в аптеках по блату или с некоторой переплатой.

[belkafoto.livejournal.com]

"6. Тема орального секса существовала примерно в таком виде: "Она ещё и в рот берёт?! П*здишь! Не п*здишь? Оооооо!!!!!!""
Ну это половина темы орального секса. А куннилингус существовал как факт или хотя бы как понятие?

Ответить

nili_bracha

24 октября 2011, 13:15:29

мне делали, причем 90% партнеров, причем по своей инициативе
даже люди старше 50 - делали

[belkafoto.livejournal.com]

нет, ну вот мне было 18, (1990) и я спала с человеком 1935 года рождения (55 лет ему было)
мастер куннилингуса был. впрочем да, ЛГУ, доктор наук...

[belkafoto.livejournal.com]

Вполне равноправно существовал. Правда, я знавала случаи, когда от куннилингуса отказывались... девушки. Были такие, которых это смущало. У меня самой куннилингус бывал практически с каждым партнёром.

[belkafoto.livejournal.com]

С местом проблема и была и не было, как посмотреть. Друзья всегда могли выручить ключами от квартиры, так же, как и ты их. Хотя не редко годилась и площадка в подъезде, благо что глазков в дверях было гораздо меньше. Эта практика оказалась полезной покорному слуге, кстати, в одном из греческих залов Британского музея в 1985 (там, где глубокая ниша в стене была завешена зеленой портьерой). О парках можно и не упоминать). Количество ухаживаний, обычно, на третью встречу, чтобы партнершу не мучила совесть. Если же происходило в первую же встречу, ей принято было говорить, что никогда еще не делала это так скоро. А партнеру успокоить: "а чего тянуть, если все равно к этому...?" Оральный в 70-х, по-моему только у продвинутых. Отказы до свадьбы были не редки, только супервоспитанные могли это испытание выдержать. Об этом только со сверстниками, ни в коем случае не с родителями.

[belkafoto.livejournal.com]

Мой опыт (1959 г.р.)
1. Проблема места - как в песне Майка Науменко "Мальчики и девочки ходят по улицам". До замужества никаких ночевок вне дома и никого на ночь к себе (одна из причин, по которой я вышла замуж в первый раз). Справлялись, когда родители в гостях или уезжали отдыхать (до 18 лет на это время ко мне подселяли бабушку, потом перестали), в походах и во время ночных дежурств у "дворников и сторожей" (и врачей). Первый секс у моих ровесниц был в 17-18 лет, у парней - в 16-17.
2. Между собой обсуждали страстно, но без подробностей и, в основном, эвфемизмами. Оральный секс считался верхом разврата и гадостью (наши мальчики редко мылись).
3. С родителями - зависит от семьи. Моя мама понимала и давала советы, а от отца мы с ней скрывали даже сам факт того, что я не девица. В 23 года, когда мама организовала мне цивилизованный аборт (в хорошей больнице, под общим наркозом), пришлось признаваться папе, он облил нас обеих презрением.
4. Предохранялись, считая дни до и после месячных, или прерванный акт. Залетевшие подружки пытались прервать беременность, садясь в кипяток, поедая аскорбинку или отвар петрушки, а потом все равно шли на аборт - в жуткой больнице на ул. Комсомола, после унижений в женской консультации, но зато с местной анестезией, или дома, по блату - но по живому.

[belkafoto.livejournal.com]

у меня была продвинутая одногруппница, которая "предохранялась" регулярными абортами (каждые полгода, объясняла она), аргументируя, что так проще и надежнее. Это 88, скажем, год.

ну а я лично принадлежала субкультуре, где практиковался полный отказ от добрачного секса (религиозный фанатизм и все дела).

[belkafoto.livejournal.com]

Эпизоды.

К парню подходит одногруппница (шапочное знакомство, он помогал ей делать лабораторные работы).
- Слушай, я тут с Таней У. разговаривала из 6-й группы. Она со своим парнем разбежалась, а ей мужик нужен, она такая... Ты не хочешь с ней встретиться? Без обязательств.
- Без проблем. У меня или у нее?
- Давай она к тебе подойдет, вы сами обсудите.
- Давай.

В общежитии жила девочка из башкирского села, хорошенькая татарка. Она обладала неуёмным темпераментом, но было одно "но" - требовала, чтобы не покушались на ее девственность. Всё остальное было разрешено.

По общежитию ходил мужчина лет 30, представлявшийся антрепренером Градского. Просился в комнаты, говорил, что ему негде ночевать, выставлял выпивку и закуску, потом просил, чтобы его поимели. У нас ему не повезло (вылетел вместе с угощением).

Ребята из соседней комнаты сняли в баре напротив гостиницы "Советская" девушку, которая оказалась нимфоманкой и потребовала, чтобы с ней без перерыва переспали все трое. Они выполнили желание дамы, но это их не впечатлило. Более того, психологически травмировало, насколько я понял.

К одному из общежитейцев пришла в гости девушка конспекты отдать, но парня не оказалось на месте, девушка зашла к нам в комнату. Стали играть в "дурака" на раздевание, и скоро девушка оказалась в одних трусиках. Никто из нас даже не сделал намека на секс, т.к. девушка пришла не к нам, и это было бы не по-честному.

Еще эпизод из общежитейской жизни. В одной из комнат жил парень, спортсмен, к нему приходила девушка из соседнего вуза, всегда в одно и то же время. Соседи молча вставали и выходили в коридор, дверь даже не запиралась - зачем? Судя по звукам, девушка получала свои два оргазма, потом уходила, ни на кого не смотря. Поговаривали, что они помимо этого не встречались вовсе - ни кино, ни кафе, ни просто погулять.

Два приятеля встречались с двумя девчонками "пара на пару". Полгода занимались сексом на кроватях напротив, все видно как на ладони. Как-то возник вопрос (скорее в шутку), не поменяться ли для разнообразия. Девочки резко возразили и обиделись - обе надеялись на более серьезный уровень отношений..

[belkafoto.livejournal.com]

Что в отношении к сексу или ожиданий от партнера отличалось от того, как сейчас?
Гораздо меньше внимания уделялось контрацепции, вообще считалось, что это женская, а не мужская проблема. Мужчины крайне неохотно пользовались презервативами. А вот ожидания, пожалуй, не изменились.

Предохранялись ли, и как?
Да, конечно. Продавались презервативы - советские и, позже, индийские, но, как я уже упоминала, мужчины пользовались ими крайне неохотно. Замужние женщины часто вставляли себе внутриматочные спирали. Незамужние предохранялись либо кондомами, либо влагалищными свечами. При этом широко распространены были дикие и малоэффективные способы предохранения: ППА, календарный метод, даже таблетки аспирина запихивали во влагалище, а одна моя знакомая предохранялась мёдом внутривлагалищно. Ничего удивительного, что при такой системе аборты были весьма распространены.

Существовала ли вообще тема орального секса и если да, то насколько обсуждалась?
Существовала, и обсуждалась, и практиковалась весьма широко. Никаких предубеждений по этому поводу я ни у кого из своих сверстников не видела.

Что вообще было сюрпризом, а о чем знали заранее?
не вполне поняла вопрос. Сюрпризом - при начале половой жизни вообще или с каждым новым партнёром?

Был ли типичный "сценарий" развития событий (секс после такого-то количества ухаживания) или все индивидуально?
Индивидуально. Но моя юность вообще прошла в Системе, я и free love практиковала, так что, вероятно, я тут не авторитет.

Часто ли был принципиальный отказ от секса до свадьбы или такого не было?
Нечасто, разве что у каких-нибудь баптистов-адвентистов. Но и ранние браки были очень распространены (в том числе и по причине, которой был посвящён первый вопрос), так что муж оказывался первым партнёром женщины не столь уж и редко.

[belkafoto.livejournal.com]

Похоже, у народа постарше отбило память. В начале 80-х было полно оральных контрацептивов. Без рецепта. Я вот их покупала прям в аптечной лавке 1-го гум. корпуса МГУ (была такая по дороге от сачка в библиотеку). И к тому времени знала, что можно поставить спираль, но до родов не рекомендуется.

[belkafoto.livejournal.com]

А я просто помню, как пятилетняя нашла у мамы в тумбочке упаковку прикольных таких пилюль в блистере, где, как в настольной игре, на фольгированной стороне были стрелочки от пилюли к пилюле. Ну я за полчаса все последовательно, как стрелочки показывали, и выдавила, на столе дорожку из этих пилюлек сделала, красиво было. Реакция у мамы была весьма неожиданная - она кинулась их пересчитывать и умоляла меня ей сказать, глотала я хоть одну или нет. Потом уже в первой половине 90-х, когда я случайно увидела нечто похожее в аптечке, я прямо у нее спросила, что это, и получила честный ответ. Ну и историю ту мне припомнили, сказали, что чуть удар не хватил, когда увидели израсходованное с таким трудом доставаемое в городе добро, а потом еще и не досчитались парочки таблеток)) И презервативы советские я тоже помню, да.

[belkafoto.livejournal.com]

в начале 80-х - в 83-85 и позже я покупала пилюли, живя в заповеднике, это была глушь-глушь-глушь. в самом поселке заповедника аптеки не было, но ближайшая, буквально в соседней деревне в 10 километрах - имела запас.
местные жительницы простодушно пользовались абортами как методом регулирования беременности, таблетки были никому не нужны. они стоили каких-то денег, кстати, рубля три - немало для моей лаборантской зарплаты.

[belkafoto.livejournal.com]

Да, кстати, о сексе 70-х и намёками на знаменитую Киселевку Гарик Сукачев снял Дом Солнца, часть как раз в Коктебеле, на Карадаге. Не могу сказать, что очень похоже, но что-то примерно такое было. Вообще Коктебель 60-х и 70-х - совершенно особая, удивительная хиппи-среда.

[belkafoto.livejournal.com]

Люди 1920-х годов рождения рассказывали мне про "аборт раз в год".

Меня это потрясает уже много лет. Очень жалко их.

[belkafoto.livejournal.com]

Я могу рассказать про деревенских бабушек - 20-тых годов.
Ибо волею судеб я занимаюсь изучением автобиографических рассказов и эти самые бабушки много чего мне рассказывают. Бабушки - жительницы границы Костромской и Ивановской областей - глухих деревень.
Так вот - о том что такое удовльствие от секса - знали единицы. Чаще всего позволяли мужу"чтоб от вязался". Секс до брака был - многие говорили, что замуж вышли "нагулявшись" и " не девченкой".
Как я понимаю - с местом там было по-проще. Особенно летом. Сеновалы, поля, лес. Как я понимаю распологала и крестьянская работа - всякие там ночные выпасы скота, коней, сенокосы, когда молодежь - круглосутночна жила в полях без присмотра родни.
Были так называемые поселки в лесу, где занимались лесозаготовкой и заготовкой смолы - там молодежь жила в барках - что-то вроде общежитий - мужских и женских - родители опять же были далеко в родной деревне.
Замуж выходили кто во сколько - кто успел выйти до войны - вышли рано в 18-19 лет. Кто по возрасту не успел - выходили уже старше 20- ближе к 25-ти. Поскольку во время войны выйти было не закого, да и потом с мужиками было не особо. После войны появились дети рожденные без брака - в деревнях их называли
"пригулыши" - их рожали от пришлых, от пленных вывезенных на лесозаготовки. К этому в деревнях относились очень спокойно - мужиков было очень мало, а дети - "это всегда хорошо"...
Предохранялись - абортами. Даже календарь, судя по рассказам - был довольно отвлеченной материей - уровень грамотности был крайне низкий - 2-4 класса школы - и на работу в колхоз или в лес.
Многие беременности заканчивались ни чем - из-за невероятно тяжелой работы. Например, "легкой" работой считалось тяскание мешков по 70 кг. Или ведер с кормом - по 4 ведра за раз - кажое ведро по 15 кг. Подозреваю, что с такой работой многие беременности кончались на раннем сроке - в режиме просто "довольно сильных месячных".

[belkafoto.livejournal.com]

Ну, не у всех так было все-таки. Были и те, кому все это дело нравилось. Я с разными бабушками общалась.
Но в деревнях - особенно в те годы - важнее был не секс как таковой, а нахождение мужчины для вступления в брак. В деревне одинокой женщине с работой и хозяйством - очень тяжело жить - просто чисто физически тяжело выживать. И либо она доживает с родителями. Либо выходит замуж. А замужем секс понятно дело был. И были дети. Причем очень хорошо просматривается момент, когда стали делать аборты. Ровесники прошлого века и 10-тых годов рождения - имели в семьях от пяти и более детей, если только не было каких-то исключительных событий - типа ранней гибели мужа или проблем здоровья - детей было много. Пять - самое малое. Многие бабушки - дочери этих родителей - затруднялись сказать сколько у них было братьев и сестер - поскольку матери их не помнили точного числа - многие дети рождались и умирали очень быстро. Так же был обычай - слабеньких и явно больных новорожденных - выносили на улицу и оставляли умирать - в деревнях не было ни сил не времени поднимать тяжелых физически детей. И такое было совершенно обычной практикой. Про братьев и сестер современных бабушек я слышала, что их могло быть и пять, и девять и тринадцать - запросто.
А сами бабушки рожали уже по трое-четверо детей. Одна из бабушек родила шестерых детей и очень сетовала, что их вышло так много. Гоорила, что у нее было по мимо шести детей еще много абортов.
Так что получается что поколение начиная с 24-25 года рождения - уже во всю делало аборты.

При этом все бабушки без исключения рассказывают про так называемые "беседки" - посиделки, на которые они ходили в юнности - до брака. Беседки устраивались в пустой избе у одинокой старушки - выносили всю мебель и оставляли одни лавки. Потом туда приходили юноши и девушки с едой и питьем. а еще девушки приносили задания от матерей - шитье, вязание или пряжу - "урок" - пока девушки выполняли урок - все пели, а парни отвлекали девушек как могли, а потом начинались игры - в том числе вполне себе сексуально окрашенные - с поцелуями. Бабушки рассказывали, что все садились на лавку в ряд - прямо, например, и по команде поворачивались в бок. Если парень и девушка поворачивались лицом к лицу - полагалось целоваться. Было, как я поняла, и некое подобие "фантов" на поцелуи.
И много чего еще.
Ну, и стоит помнить про простой биологический момент - здоровому молодому организму нормально хотеть секса. И совсем другой вопрос сколько удовольствия он от этого получает. На волне здоровых гормонах и эмоциях - даже без оргазма женщина может получать много удовольствия от секса. Но как это обычно бывает - потом с годами эмоции тускнеют, отсутствие опыта и возможности этот опыт получить - камасутра в деревне тех времен - это небывльщина все-таки - дают часто тот самый эффект - "на - только отвяжись".
Что не мешало, кстати, им мужей любить. Женщина с шестью детьми - рассказывала, что мужа любила очень и после его смерти - довольно ранней замуж больше не вышла хоть и звали, а от секса не получала особо удовольствия.
Другая женщина о ней я писала ранее - многолетняя любовница - целые десятилетия после менопаузы и смерти жены своего любовника - трогательно заботилсь о нем. Вместе они так и не жили, но каждый день - в любую погоду он до самой смерти ходил утром навещать ее, а вечером она стольже обязательно ходила к нему. Много-много лет.
Я думаю, что в деревне может в силу тяжести жизни, может в силу большей традицонности культуры - любовь и секс были куда более разделенными между собой понятиями и секс был второстепенен по большому счету.
Но был и судя по рассказам временами весьма вольного толка.
Во всяком случае про замужество не девицами бабушки рассказывали вполне не стесняясь

[belkafoto.livejournal.com]

Был ли типичный "сценарий" развития событий (секс после такого-то количества ухаживания) или все индивидуально?
Мне в юности нужен был секс, а этого без этих дурацких ухаживаний было не получить: если молодому человеку сказать прямо, он убегал или оказывался несостоятельным, поэтому приходилось тратить время на то, чтобы принимать эти дурацкие ухаживания.