arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
((Не доверять Ф.М. в его денежных подсчетах, казалось бы, основания нет. Но перепады смущают: честная девица в день не зарабатывает 15 копеек, чиновник - не дотягивает до рубля, начинающий писатель - строчит за 125 целковых в день. Перепад почти в 1000 раз?))

" Теперь же обращусь к вам, милостивый государь мой, сам от себя с вопросом приватным: много ли может, по-вашему, бедная, но честная девица честным трудом заработать?.. Пятнадцать копеек в день, сударь, не заработает, если честна и не имеет особых талантов, ..."
"И вижу я, эдак часу в шестом, Сонечка встала, надела платочек, надела бурнусик и с квартиры отправилась, а в девятом часу и назад обратно пришла. Пришла, и прямо к Катерине Ивановне, и на стол перед ней тридцать целковых молча выложила..."
"я первое жалованье мое -- двадцать три рубля сорок копеек -- сполна принес,"

"Преступление и наказание"

зарплата рабочих

Date: 2016-10-26 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
в Питере не превышала рубля (правда и хлеб стоил 2 - 4 КОПЕЙКИ за фунт):

http://www.hist.msu.ru/Labour/Database/bor_base.htm

Re: зарплата рабочих

Date: 2016-10-27 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Здесь важно учитывать конкретные даты. В течение 19-го века цифры менялись. В начале 20-го века около рубля в день получали подёнщики, а на постоянной работе 2-3 рубля.

Date: 2016-10-27 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Где у ФМ про начинающего писателя с такими заработками?
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Конечно. И место. Ведь крепостные были "бесплатны", их труд вообще ничего "не стоил".
Еще меня все-таки напрягает разница между ассигнациями и деньгами серебром. Как понимаю, последние в 4 раза дороже. В текстах очень часто не оговаривается, потому как тогдашний читатель по контексту, мог легко догадаться.
Но самое главное. Был ли прав Достоевский, устами Мармеладова, что дева/дама в Питере 1860 честно прожить (одна) не могла?
Мне кажется, что предлагаемая альтернатива: или в проститутки, или сдохнешь с голоду - отдает художественным свистом.
Хотя, несомненно, и "бизнес" был выгодным (Сонечка за 2 часа заработала больше, чем папа за месяц), и выбор был очень ограничен.
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Абсолютно точно, что честно одиночка не могла прожить. Честно могла работать без проблем только домашняя учительница, но ей надо было окончить гимназию, то есть из низов никакая девушка туда не попадала. Что касается выгоды бизнеса девушек тверского поведения, так это сейчас есть выбор, и при желании девушки могут много заработать, если для них деньги выше иных соображений. В в те времена не было выбора.

с такими заработками?

Date: 2016-10-27 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
((конечно, речь идет о редком случае, но НЕ единичном. После возвращения из ссылки, заработок Ф.М - по его словам - есть мнение, что это преувеличение - составлял 8-10 тыс в год, что дает ОКОЛО 30 руб. в день.
Вроде бы немного, но это целый месяц службы чиновника или один выход на панель.))

" О возникновении замысла "Романа в девяти письмах", написанного в первой половине ноября 1845 г., автор в письме от 16 ноября сообщает брату следующее: "Итак, на днях, не имея денег, зашел я к Некрасову. Сидя у него, у меня пришла идея романа в 9 письмах. Придя домой, я написал этот роман в одну ночь; величина его 1/2 печатного листа. Утром отнес к Некрасову и получил на него 125 руб. ассигнациями, то есть мой лист в "Зубоскале" ценится в 250 руб. асс."

http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0150.shtml (в комментариях)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Можно, конечно, вспомнить, что семьи в те времена были большими, а семейная поддержка - в норме - подразумевалась. Но, в целом, перспективы у дев были грустными.

Другая сторона вопроса, неопытная Соня, только выскочила на панель и мгновенно отхватила клиента. То есть, спрос на услуги был очень велик, а конкуренция была небольшой? (Сколько было оголодавших мущщин, спешивших выложить месячную плату?)
Edited Date: 2016-10-27 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Со времен Адама много мужчин развелось.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Судя по войнам, совершенно излишних...

Мне кажется, может существовать статистика (или приблизительные выкладки):

- сколько было всего мачо половозрелового возраста (включая "понаехавших") в Питере в сер. 19 века (точнее в реформенный период)
- как они различались по доходам

Из чего вывести примерное количество мужиков, в смысле, господ, которые могли себе позволить, снимать дев на улице.

(Пушкин на улице "не снимал", но было ли в те невинные времена на улице предложение? Это надо глянуть "Историю проституции в России").
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Пушкин посещал спецдома. Живой же человек.

Re: с такими заработками?

Date: 2016-10-27 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"В 1913 году среднемесячная заработная плата занятых в промышленности составляла, в рублях по золотому паритету [7]:

В России — 24,2 руб.
В Великобритании — 61 руб. (6,5 фунта стерлингов)
В Германии — 57 руб. (123 марки)
В США — 112 руб. (57,4 доллара)
Во Франции — 41 руб. (108 франков).

Видно, что по этому параметру Россия в 1913 году отставала от развитых стран, но что такое «среднемесячная заработная плата занятых в промышленности» и чем она принципиально отличается от пресловутой «средней температуры по больнице»? Какой квалификации рабочего соответствовала зарплата в двадцать четыре рубля? Сколько мог получать высококвалифицированный рабочий? Каковы были оклады у лиц других родов деятельности? Давайте посмотрим."

http://www.p-marketing.ru/publications/general-questions/social-dynamics/prices-salaries-before-wwi

Живой же человек.

Date: 2016-10-27 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Живее всех живых... Дворянская мораль того времени допускала посещение "веселых домов" и семейным людям.
Боюсь, что вопрос затрат А.С. на дев, до сих пор остается белым пятном на пушистом лике пушкинистики...
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"1853 Молдавия. Стоимость нелегального перевода через границу - 10 р. Источник - Воспоминания Шипова г.Черновиц. Стоимость комнаты в трактире - 20 коп. в сутки. Источник - Воспоминания Шипова 1856 Москва. Стоимость дома - 12000 р. Источник - Воспоминания Бобкова 1857 Москва. Извозчик от Москвы до Курска - 5 р. Источник - Воспоминания Шипова Курск. Жалование приказчика на сахарном заводе 300 р. в год. Источник - Воспоминания Шипова 1859 Москва. Услуги танцора и дирижера - 15 р. Источник - Воспоминания Бобкова 1860 Москва. Стоимость вина в купеческом клубе - 5 р. за бутылку. Источник - Воспоминания Бобкова 1861 Москва. Стоимость «Положения» о крестьянах - 1 р. за экземпляр. Источник - Воспоминания Бобкова Одесса. Стоимость оформления заграничного паспорта - 1 р. серебром. Источник - Воспоминания Шипова Одесса. Стоимость билета на палубе винтового парохода до Константинополя - 5 р. серебром. Источник - Воспоминания Шипова Одесса. Стоимость воды на чай на пароходе - 10 коп. Источник - Воспоминания Шипова Константинополь. Стоимость билета до Яфоры - 10 р. серебром. Источник - Воспоминания Шипова Константинополь. Стоимость рома - 30 коп. за кварту. Источник - Воспоминания Шипова Константинополь. Стоимость лучшего цветочного чая - 1 р. 70 коп. за фунт. Источник - Воспоминания Шипова Константинополь. Стоимость сахара - 14 коп. за фунт. Источник - Воспоминания Шипова Константинополь. Стоимость вина «тенедос» - 20 коп. за кварту. Источник - Воспоминания Шипова Константинополь. Стоимость поездки на лошаке до Иерусалима. - 1 р. 60 коп. серебром. Источник - Воспоминания Шипова Иерусалим, Михайловский монастырь. Стоимость приюта - 2 р. серебром с человека. Источник - Воспоминания Шипова Иерусалим. Стоимость поездки на лошади на Иордан и обратно - 3 р. Источник - Воспоминания Шипова Иерусалим. Стоимость поездки на муле и верблюде на Иордан и обратно - 2 и 2,5 р. Источник - Воспоминания Шипова Иерусалим. Стоимость поездки на ишаке на Иордан и обратно - 1 р. 60 коп. Источник - Воспоминания Шипова Яффа. Стоимость билета на английском пароходе до Константинополя - 5 р. серебром. Источник - Воспоминания Шипова Константинополь. Стоимость билета на русском пароходе до Одессы - 5 р. серебром. Источник - Воспоминания Шипова 1866 Раненбург. Жалование приказчика на железнодорожной станции - 25 р. 50 коп. Источник - Воспоминания Бобкова 1870-е Владимирская губерния. Стоимость подержанной барки - 300 р. за две. Источник - Воспоминания Николаева 1875 Рязань. Стоимость дубровой рощи - 5000 р. Источник - Воспоминания Бобкова 1879 Либава. Жалование доверенногопо постройке таможенных зданий - 200 р. в месяц и с добавлением 15% с чистого барыша. Источник - Воспоминания Бобкова Либава. Спектакль в пользу бедных учеников - 200 р. Источник - Воспоминания Бобкова Либава. Пенсия отставного майора - 33 р. в месяц. Источник - Воспоминания Бобкова 1942 Архангельская область. Стоимость картофеля - 200 р. за пуд. Источник - Воспоминания Заборского 1943 Архангельская область. Стоимость картофеля - 250 р. за пуд. Источник - Воспоминания Заборского Просмотров: 17149 Источник: Воспоминания русских крестьян XVIII - первой половины XIX века. М.: Новое литературное обозрение, 2006

Источник: http://statehistory.ru/3506/TSeny-iz-memuarov-russkikh-krestyan-18-19-vv/

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios