Договор от 1982
Oct. 24th, 2025 08:02 am/вырвано из клевера/
commentary_1
23 октября 2025, 22:16:12
"В СССР видимо неплохо освоили то, что у нас называется stealth wealth, иначе сказать простой советский человек не имел понятия о жизни коммунян повышенных потребностей.
Жизненный уклад простого советского человека был подчеркнуто внеэкономичен за бытовым пониманием денег как универсального ресурса оплаты благ. Стоит задаться вопросом, кто из обычных советских людей знал, что договор о избежании двойного налогообложения между СССР и республикой Кипр был подписан в 1982 году, и кто вообще знал что такое двойное налогообложение и для чего такие договоры принимаются.
Пока простой советский человекобозревал ассортимент магазина "Океан", некоторым людям уже в 1982 году имелась нужда в снижении налоговой нагрузки на подчеркнутое. Здесь намекаю на известное дело с этим магазином, а неведомо сколько дел осталось неизвестными.
commentary_1
23 октября 2025, 22:16:12
"В СССР видимо неплохо освоили то, что у нас называется stealth wealth, иначе сказать простой советский человек не имел понятия о жизни коммунян повышенных потребностей.
Жизненный уклад простого советского человека был подчеркнуто внеэкономичен за бытовым пониманием денег как универсального ресурса оплаты благ. Стоит задаться вопросом, кто из обычных советских людей знал, что договор о избежании двойного налогообложения между СССР и республикой Кипр был подписан в 1982 году, и кто вообще знал что такое двойное налогообложение и для чего такие договоры принимаются.
Пока простой советский человекобозревал ассортимент магазина "Океан", некоторым людям уже в 1982 году имелась нужда в снижении налоговой нагрузки на подчеркнутое. Здесь намекаю на известное дело с этим магазином, а неведомо сколько дел осталось неизвестными.
no subject
Date: 2025-10-24 06:13 am (UTC)но и юридические лица
Date: 2025-10-24 04:30 pm (UTC)Re: но и юридические лица
Date: 2025-10-24 08:25 pm (UTC)https://yandex.ru/search/?text=СССР+"об+избежании+двойного+налогообложения"+&lr=213&clid=9582
много договоров об избежании
Date: 2025-10-25 05:52 am (UTC)"Налоги при коммунизме для владельцев частной собственностью" - эта диссертация на кандидатскую потянет... (смайл).
Re: но и юридические лица
Date: 2025-10-24 08:39 pm (UTC)Настоящее Соглашение применяется к лицам, которые для целей налогообложения рассматриваются как имеющие постоянное местопребывание в одном или в обоих Договаривающихся Государствах.
no subject
Date: 2025-10-25 05:54 am (UTC)Разберём подробно и ясно.
🧭 1. Общая структура налоговой системы СССР в 1980-е годы
СССР к тому моменту имел административно-плановую модель, где большая часть прибыли предприятий и доходов граждан перераспределялась через государственный бюджет, а не через классическую налоговую систему. Поэтому налоги, в нашем понимании, существовали, но выполняли вспомогательную роль.
Основные звенья:
🏭 Для предприятий:
Отчисления от прибыли (налог с оборота и отчисления в бюджет) — это был главный источник доходов бюджета (до 70%!).
Государственные предприятия перечисляли в бюджет почти всю прибыль, оставляя себе лишь «нормативную часть» на развитие.
По сути, это не налог, а инструмент планового изъятия дохода.
Налог с оборота (введён ещё в 1930-е) — фактически аналог НДС, но с фиксированными ставками на товары.
Он был скрытым: включался в розничные цены.
Например, на водку, табак и бензин ставки были высокими, на хлеб и молоко — низкие (государственное субсидирование).
Платежи в различные фонды — социального страхования, союзный и республиканский бюджеты и т.д.
👨👩👧 Для граждан:
Подоходный налог с населения — удерживался из заработной платы.
Ставки были умеренные: от 0 до 13% (у основной массы рабочих — 6–10%).
Однако для низкооплачиваемых категорий (пенсионеры, колхозники, инвалиды) налог снижался или не взимался.
Средняя зарплата в 1985 г. — около 190 руб., налог — 12–15 руб.
Налог на бездетность — 6% дохода для мужчин 20–50 лет и женщин 20–45 лет, если у них не было детей.
Это был не столько налог, сколько социально-идеологический инструмент стимулирования рождаемости.
Сельхозналог — для крестьян и владельцев личных подсобных хозяйств (по сути, натуральный или денежный оброк, небольшой по суммам).
Налоги с кооперативов и индивидуальной деятельности (в конце 1980-х, после реформы 1986–1988 гг.) — появились с перестройкой, когда начали легализовываться частные формы труда (артели, кооперативы).
Ставки здесь были очень высокие — до 65% от прибыли.
Это вызывало недовольство и стало одной из причин теневой экономики.
⚖️
no subject
Date: 2025-10-25 05:55 am (UTC)Внутри СССР двойного налогообложения практически не существовало, так как вся система была централизованной, а валютные операции запрещены.
Но оно возникало в отношении граждан и организаций, работавших за рубежом.
Вот кому оно грозило:
Советские специалисты, направленные за границу (в страны Азии, Африки, Латинской Америки, на Ближний Восток и т.д.)
Они получали зарплату в валюте от иностранной стороны, а также могли подлежать налогообложению в стране пребывания.
При этом СССР требовал, чтобы эти доходы декларировались дома.
Поэтому возникал риск двойного налогообложения: в стране пребывания и в СССР.
Совместные предприятия и торговые представительства (например, «Совэкспортфильм», «Интурист», внешнеторговые объединения).
При работе в странах с собственной налоговой системой (особенно на Западе) они могли платить налоги и там, и в СССР.
Советские моряки, дипломаты, сотрудники «Аэрофлота» и Внешторга, работавшие за рубежом длительное время, — тоже потенциально попадали под двойное налогообложение.
🌍 3. Договоры об избежании двойного налогообложения
Чтобы избежать таких случаев, СССР действительно в 1970–1980-х годах заключил десятки двусторонних соглашений с разными странами — в основном с социалистическими, скандинавскими и западноевропейскими государствами.
Среди них:
Кипр (1982),
Франция (1985),
Финляндия,
Швеция,
Греция,
Великобритания и др.
Эти соглашения регулировали, где именно облагается налогом доход (в стране происхождения или в стране резидентства), и предотвращали повторное налогообложение одного и того же дохода.
💼 4. Итого
В СССР налоги играли вспомогательную роль: бюджет наполнялся через централизованное изъятие прибыли предприятий.
Для граждан существовал подоходный налог, но умеренный.
Двойное налогообложение касалось только узкого круга — специалистов и организаций, работавших за границей.
Для таких случаев СССР и заключал международные договоры об избежании двойного налогообложения, в том числе с Кипром, что позже стало удобной юридической базой для постсоветских офшорных схем.
no subject
Date: 2025-10-25 05:58 am (UTC)Это встроенный в цену товара налог, введённый в 1931–1932 годах во время реформы финансового управления.
Он заменил старые прямые налоги и акцизы и стал основным доходом бюджета вплоть до 1980-х годов.
По сути, это был советский аналог НДС (налога на добавленную стоимость), но работал он совсем иначе — непрозрачно и планово.
⚙️ Как он работал на практике
Каждый товар имел плановую цену — например, 1 литр бензина или 1 кг сахара.
Эта цена делилась на две части:
себестоимость производства,
налог с оборота (плановая надбавка, которая шла в госбюджет).
Производитель не «платил» этот налог напрямую.
Он просто отгружал продукцию по установленной цене.
Далее оптовые и розничные цены уже включали налог, и когда гражданин покупал товар — государство автоматически получало налог в составе цены.
Размер налога зависел от категории товара:
на предметы роскоши, алкоголь, табак, бензин — очень высокий (мог составлять до 70–90% от цены);
на продовольствие, лекарства, детские товары — минимальный или нулевой.
Таким образом, государство регулировало и цены, и потребление: делало нужное дешёвым, а избыточное дорогим.
Предприятие не видело этих денег — они изначально закладывались в цену и «перетекали» в бюджет автоматически.
Никаких квитанций, деклараций, бухгалтерских расчётов гражданин не видел: налог собирался через розничную сеть.
📊 Почему он был скрытым
Советская идеология исходила из того, что гражданин «не должен видеть налогов» — ведь он «работает на государство и получает от него всё обратно».
Поэтому налог с оборота был невидимым для потребителя — в чеках и ценниках он не выделялся, просто цена уже включала долю налога.
Это создавало иллюзию, что:
«Государство не берёт с народа налогов»,
хотя в действительности через этот механизм собиралось до 60–70% всех бюджетных доходов СССР.
🏗️ Пример: как формировалась цена
Допустим, 1 литр водки стоил в 1980-х годах 5 рублей.
Себестоимость производства и розлива — 1 рубль.
Транспорт, торговля, тара — 0,5 рубля.
Остальные 3,5 рубля — это налог с оборота, уходящий напрямую в бюджет.
То есть 70% цены — это фискальный сбор, но покупатель этого не видел.
Для хлеба — наоборот:
Себестоимость 0,30 рубля, налог с оборота — всего 0,02–0,03 рубля.
В итоге хлеб продавался по низкой субсидированной цене, и государство даже доплачивало производителям.
Таким образом, через этот налог советская власть перераспределяла доходы, субсидируя социально значимые товары за счёт «прибыльных» (водка, сигареты, топливо).
💰 Роль в бюджете СССР
В 1960–1980-х годах налог с оборота давал около 45–60% всех бюджетных поступлений.
Для сравнения: подоходный налог граждан — менее 10%.
Это был фискальный стержень плановой экономики.
В отличие от рыночных налогов, он не зависел от реальных продаж — суммы поступлений планировались заранее и закладывались в Госплан.
📉 Почему от него отказались
К концу 1980-х система стала неэффективной:
Цены на многие товары не отражали реальную себестоимость (государство вынуждено было доплачивать).
Скрытая природа налога мешала видеть, где экономика действительно прибыльна, а где убыточна.
В условиях перестройки и либерализации торговли требовалась прозрачная фискальная система.
После 1991 года налог с оборота заменили:
на налог на добавленную стоимость (НДС),
и акцизы — уже открытые, отражаемые в документах.
🪞 Коротко и по сути
Налог с оборота — это скрытый налог, заложенный в цену.
Он был основным источником дохода советского бюджета и инструментом управления ценами.
Люди не знали, что платят его каждый день, покупая хлеб, бензин или водку.
Он позволял финансировать социальные субсидии, но скрывал реальные издержки и убыточность отраслей.
no subject
Date: 2025-10-25 07:19 am (UTC)Ответ коротко: таких граждан и организаций было крайне мало — доли процента от населения и предприятий. Но разберём подробно, чтобы стало ясно, почему именно.
🧭 1. Кто вообще мог попасть под двойное налогообложение в СССР
В 1980-х годах это были только те физические и юридические лица, которые:
зарабатывали доходы за рубежом,
вели хозяйственную деятельность в другой налоговой юрисдикции,
и при этом оставались налоговыми резидентами СССР (т.е. обязаны были декларировать доходы перед советскими органами).
А таких — единицы, потому что:
граждане СССР не могли свободно выезжать и работать за границей,
внешнеэкономическая деятельность была строго централизована,
все валютные операции шли через Госбанк и Внешторгбанк, а не через частных лиц.
👤 2. Физические лица (граждане СССР)
Кто реально подпадал:
Советские специалисты, инженеры, врачи, военные советники, переводчики, направленные на работу по линии госдоговоров (через «Технопромэкспорт», «Союзтехэнерго», «Интурист», Минвнешторг, Минвуз и т. д.);
Сотрудники торговых представительств, дипломаты, журналисты за рубежом;
Моряки советского торгового флота, работающие в международных водах или в иностранных портах.
Оценка количества:
Советские архивные данные (из отчётов Минвнешэкономсвязей и Госкомтруда) указывают, что:
в конце 1970-х — начале 1980-х за рубежом постоянно находилось 30–40 тысяч советских граждан, работающих по контрактам;
из них около 15–20 тысяч получали вознаграждение частично в валюте — то есть потенциально могли попасть под двойное налогообложение;
это примерно 0,015–0,02% населения СССР.
Однако реально соглашения об избежании двойного налогообложения применялись ещё реже, потому что:
большинство этих работников получали вознаграждение через советские органы,
налоги уже были уплачены либо удержаны у источника,
СССР и страна пребывания обычно имели межгосударственное соглашение, по которому налогообложение происходило только в одной стороне.
👉 То есть реально «задействованных» в этих соглашениях граждан — не более нескольких тысяч человек в год.
🏢 3. Юридические лица
Кто попадал:
Совместные предприятия (в основном с Финляндией, Францией, Индией, позже — Кипром);
Внешнеторговые объединения (ВТО) — «Союзнефтехимэкспорт», «Технопромимпорт», «Автоэкспорт», «Совэкспортфильм», «Интурист», «Машиноимпорт» и др.;
Банковские и транспортные структуры, связанные с валютными расчётами: Внешторгбанк, Совкомфлот, Аэрофлот, морские пароходства.
Оценка количества:
В СССР к 1985 году существовало около 70–80 внешнеторговых объединений,
и примерно 200–300 их зарубежных представительств и дочерних структур в других странах;
совместных предприятий на тот момент — единицы (массово они начнут создаваться уже после 1987 г., с реформой внешнеэкономической деятельности).
Таким образом, число юридических лиц, реально взаимодействовавших с системой двойного налогообложения, — не более 200–300 организаций на весь СССР.
📈 4. Почему СССР заключал десятки соглашений, если пользователей — единицы?
Потому что эти договоры:
не для граждан, а для государственных структур, ведущих расчёты за рубежом;
позволяли оптимизировать валютные операции (например, избежать налога на прибыль при работе советских представительств за границей);
укрепляли дипломатические и торговые связи — особенно с капиталистическими странами;
создавали правовую базу для валютных расчётов, инвестиций, обмена специалистов.
То есть это была политико-экономическая мера, а не массовая социальная норма.
📉 5. Краткое резюме
Категория Количество (приблизительно) Доля
Граждане СССР, реально подпадавшие под двойное налогообложение 10–20 тыс. человек менее 0,02% населения
Советские юрлица, участвовавшие в таких операциях 200–300 менее 0,1% всех предприятий
Массовое применение внутри страны отсутствовало —
no subject
Date: 2025-10-25 07:22 am (UTC)🧮 1. Кто вообще в СССР мог попасть под двойное налогообложение
В 1980-е годов речь шла о крайне узком круге лиц и организаций:
Советские специалисты за рубежом — инженеры, строители, врачи, моряки, советники, направленные в страны Африки, Ближнего Востока, Азии по межправительственным договорам.
Сотрудники Внешторга и внешнеэкономических объединений — те, кто получал часть доходов в валюте.
Советские юрлица с представительствами за рубежом — «Совфрахт», «Технопромэкспорт», «Интурист», «Аэрофлот», «Машиноимпорт», «Союзнефтеэкспорт» и др.
Таких граждан было не более нескольких десятков тысяч на всю страну,
а организаций — порядка 300–400 с активной внешнеэкономической деятельностью.
Для сравнения: в 1985 году за границей работали около 25–30 тыс. советских специалистов.
💰 2. Зачем СССР подписывал договоры об избежании двойного налогообложения
Официально — чтобы не терять валюту. Если, например, советский инженер работал в Ливии, и обе страны брали налог, то СССР должен был компенсировать его потери.
На практике же — это было юридическое “масло”, смягчающее внешнеэкономические операции:
советская компания могла легально получать доход в другой юрисдикции без двойных выплат, что упрощало расчёты в твёрдой валюте.
🇨🇾 3. Почему Кипр потом стал “любимым маршрутом”
После распада СССР именно эта сеть советских соглашений (в том числе с Кипром, подписанное ещё в 1982 г.)
— осталась действующей.
В 1990-е Россия унаследовала договор о двойном налогообложении с Кипром.
Он предусматривал минимальные ставки налогов на дивиденды, проценты и роялти.
При этом Кипр уже был членом Британского Содружества и имел развитую систему корпоративных регистраций.
Результат: в 1990–2000-х через Кипр начали оформлять все постсоветские капиталы,
поскольку официально это выглядело как “международные инвестиции”, а не вывод денег.
Ирония в том, что “кипрский офшор” — прямой наследник советской фискальной дипломатии.
СССР создавал систему для инженеров и строителей, а она пригодилась для олигархов и энергетических холдингов.