![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaПестни бездушного робота
/Щас спою/
"это классическая «альтернативная история», но его можно обсудить исторически и политически без домыслов. Давай разберём системные ошибки и почему перенос государства был проблематичен.
1. Системные ошибки при создании государства Израиль
А) Игнорирование демографического и этнического баланса
На момент 1947–1948 годов в Палестине проживало около 1,2 млн арабов и 600 тыс. евреев.
План ООН по разделу (UN Partition Plan, 1947) был воспринят как несправедливый арабской стороной, что предопределило войну.
Ошибка: не было эффективного механизма для мирного сосуществования и защиты меньшинств на новых территориях.
B) Недооценка арабской национальной идентичности
Европейские сионистские лидеры исходили из того, что земля «пустая или слабо заселённая» и что арабское население будет смиренно принимать переустройство.
На практике арабское население имело сильное чувство принадлежности к этим территориям, что сделало конфликт неизбежным.
C) Зависимость от внешней легитимации
Израиль был создан как политический проект с международной поддержкой (ООН, США), но без согласия соседей.
Это создало фундаментальную нестабильность: государство получило признание, но не безопасность.
D) Военная уязвимость
При создании государства не была проработана долгосрочная стратегия обороны с учётом враждебного окружения.
Позиции Израиля окружены странами с сильными, враждебными национальными армиями.
E) Недостаточная интеграция арабов внутри страны
Даже сегодня арабы в Израиле имеют ограниченные права и сталкиваются с дискриминацией, что подогревает внутренние конфликты и недоверие.
2. Почему «перенести» Израиль в Канаду или США было бы невозможно
Географические и исторические причины
Сионизм был не только политическим, но и культурно-историческим движением: ключевым аргументом была историческая связь с землёй Израиля/Палестины (Иерусалим, Храмовая гора, Галилея).
Без этой исторической и религиозной связи проект утратил бы смысл для большинства сионистов.
Политические причины
Предложение переселить миллионы европейских евреев в Канаду или США было бы невыполнимым с точки зрения демографии, экономики и интеграции.
В США и Канаде существовали иммиграционные ограничения, и местные власти не поддержали бы «создание отдельного еврейского государства на своей территории».
Культурные и психологические причины
Сионизм — это идея возвращения на историческую родину, а не просто поиск безопасного места. Даже после Холокоста эмиграция в другие безопасные страны воспринималась как компромисс, а не решение.
3. Выводы
Основная ошибка: создание государства в регионе с большим и организованным арабским населением, без договорённости с соседями и без механизма интеграции.
Перенос в другую страну был теоретически безопаснее, но не соответствовал идеологическим, историческим и культурным предпосылкам сионизма.
Следствие: постоянная угроза конфликтов и войн с арабскими странами стала почти неизбежной.
...................
Какие системные ошибки были допущены при создании государства Израиль, которые привели к непрерывным и бесперспективным конфликтам с арабским миром?
Может Израиль имело смысл построить в другом, более безопасном месте? Да хоть в Канаде или США?
/Щас спою/
"это классическая «альтернативная история», но его можно обсудить исторически и политически без домыслов. Давай разберём системные ошибки и почему перенос государства был проблематичен.
1. Системные ошибки при создании государства Израиль
А) Игнорирование демографического и этнического баланса
На момент 1947–1948 годов в Палестине проживало около 1,2 млн арабов и 600 тыс. евреев.
План ООН по разделу (UN Partition Plan, 1947) был воспринят как несправедливый арабской стороной, что предопределило войну.
Ошибка: не было эффективного механизма для мирного сосуществования и защиты меньшинств на новых территориях.
B) Недооценка арабской национальной идентичности
Европейские сионистские лидеры исходили из того, что земля «пустая или слабо заселённая» и что арабское население будет смиренно принимать переустройство.
На практике арабское население имело сильное чувство принадлежности к этим территориям, что сделало конфликт неизбежным.
C) Зависимость от внешней легитимации
Израиль был создан как политический проект с международной поддержкой (ООН, США), но без согласия соседей.
Это создало фундаментальную нестабильность: государство получило признание, но не безопасность.
D) Военная уязвимость
При создании государства не была проработана долгосрочная стратегия обороны с учётом враждебного окружения.
Позиции Израиля окружены странами с сильными, враждебными национальными армиями.
E) Недостаточная интеграция арабов внутри страны
Даже сегодня арабы в Израиле имеют ограниченные права и сталкиваются с дискриминацией, что подогревает внутренние конфликты и недоверие.
2. Почему «перенести» Израиль в Канаду или США было бы невозможно
Географические и исторические причины
Сионизм был не только политическим, но и культурно-историческим движением: ключевым аргументом была историческая связь с землёй Израиля/Палестины (Иерусалим, Храмовая гора, Галилея).
Без этой исторической и религиозной связи проект утратил бы смысл для большинства сионистов.
Политические причины
Предложение переселить миллионы европейских евреев в Канаду или США было бы невыполнимым с точки зрения демографии, экономики и интеграции.
В США и Канаде существовали иммиграционные ограничения, и местные власти не поддержали бы «создание отдельного еврейского государства на своей территории».
Культурные и психологические причины
Сионизм — это идея возвращения на историческую родину, а не просто поиск безопасного места. Даже после Холокоста эмиграция в другие безопасные страны воспринималась как компромисс, а не решение.
3. Выводы
Основная ошибка: создание государства в регионе с большим и организованным арабским населением, без договорённости с соседями и без механизма интеграции.
Перенос в другую страну был теоретически безопаснее, но не соответствовал идеологическим, историческим и культурным предпосылкам сионизма.
Следствие: постоянная угроза конфликтов и войн с арабскими странами стала почти неизбежной.
...................
Какие системные ошибки были допущены при создании государства Израиль, которые привели к непрерывным и бесперспективным конфликтам с арабским миром?
Может Израиль имело смысл построить в другом, более безопасном месте? Да хоть в Канаде или США?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
электронный бред
Date: 2025-10-04 08:32 am (UTC)1
"Израиль был создан как политический проект с международной поддержкой (ООН, США), но без согласия соседей."
Известен список кто как голосовал в ООН. Following Israel's establishment, the Israeli provisional government was established to govern the Yishuv; and while military operations were still in progress, it was promptly granted de facto recognition by the United States, followed by Iran (which had voted against the Partition Plan), Guatemala, Iceland, Nicaragua, Romania, and Uruguay. The Soviet Union was the first country to grant de jure recognition to Israel on 17 May 1948,followed by Nicaragua, Czechoslovakia, Yugoslavia, and Poland. The United States extended de jure recognition after the first Israeli election,[9] on 31 January 1949
2 Мы же будем с одинаковыми критериями подходить ко всем странам, правда ?
Для начала, дадим право на возвращение всем депортированным в послевоенной Европе немцам, украинцам, полякам, венграм итд и обязательно их всем их потомкам как беженцам, с возвращением им принадлежащего имущества и денежной компенсацией. Тогда их было в районе 20 миллионов.
Специально для Испании добавим евреев- сефардов, которые будут иметь право вернуться на родину, включая всех потомков, которые тоже беженцы. с возвращением им принадлежащего имущества и денежной компенсацией.
Как вам такое, Илан Маск ?
The Soviet Union was the first country to grant de jure recognition to Israel on 17 May 1948
Date: 2025-10-04 08:49 am (UTC)Кто и как "обманул царя"??
no subject
Date: 2025-10-04 09:17 am (UTC)Сталин вероятно, рассчитывал, что Израиль примкнет к блоку соцстран, заодно и Великобритании средний палец показал. Разрешил продажу оружия через Чехословакию. А США, например, объявили эмбарго.
Но когда посол Голда Меир приехала в Москву, а советские евреи открыто выразили свой восторг, Сталин сильно огорчился.
Сталин сильно огорчился
Date: 2025-10-04 02:55 pm (UTC)"Дело врачей" это ведь 1950?