пить «по-человечески»
Sep. 20th, 2025 06:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbeka"У древних греков вино действительно отличалось от привычного нам — и по крепости, и по способу употребления.
1. Крепость вина у греков
Античное вино делали без дистилляции, только брожением. Значит, его крепость была естественной — максимум 10–14% алкоголя, как у современных сухих вин.
Некоторые античные авторы упоминают ещё более густое, почти сиропообразное вино (их выпаривали или выдерживали), но его обычно разбавляли ещё сильнее.
2. Зачем разбавляли
Разбавление было нормой культуры. В симпосиях (пиршествах) всегда стоял кратер — большой сосуд, где вино разводили водой в пропорциях от 1:2 до 1:5 (вино : вода).
«Чистое» (ἄκρατος) вино считалось варварским и диким: так, по словам греков, пили скифы и фракийцы. Пьяный без меры человек уподоблялся дикарю.
Даже медицинские трактаты (Гиппократ, Диоскорид) рекомендовали разные пропорции разбавления в зависимости от здоровья и времени года.
3. Сколько было в итоге
Если брать вино 12% и разбавить его 1:3, получится напиток около 3% алкоголя — то есть ближе к лёгкому пиву или квасу.
При 1:5 крепость падала до ~2%. Такой напиток можно было пить весь вечер, не теряя контроля.
4. Контраст с «варварами»
У Геродота, Ксенофонта и других есть упоминания: варвары пьют неразбавленное — быстро пьянеют, буйствуют.
Для эллинов умение пить «по-человечески» (μετρίως) было элементом цивилизованности.
📌 Итог: греческое вино само по себе было не крепче нашего (10–14%), но почти всегда разбавлялось водой. В результате за пиршеством пили напиток с крепостью 2–4%, тогда как «варварское» чистое вино шло 10–12%.
Хочешь, я соберу цитаты античных авторов (Гомер, Геродот, Афиней, Плутарх), где они прямо говорят о разбавлении вина и осуждают «чистое» вино?
........................
Какой крепости вино пили древние греки, если они смешивали его с водой?
И этим отличались от варваров, которые пили вино не разбавленным.
"Выпью крепкого вина, я вина
Не смешав с водою,
За гуляю до утра, до утра
с гетерой молодою"
1. Крепость вина у греков
Античное вино делали без дистилляции, только брожением. Значит, его крепость была естественной — максимум 10–14% алкоголя, как у современных сухих вин.
Некоторые античные авторы упоминают ещё более густое, почти сиропообразное вино (их выпаривали или выдерживали), но его обычно разбавляли ещё сильнее.
2. Зачем разбавляли
Разбавление было нормой культуры. В симпосиях (пиршествах) всегда стоял кратер — большой сосуд, где вино разводили водой в пропорциях от 1:2 до 1:5 (вино : вода).
«Чистое» (ἄκρατος) вино считалось варварским и диким: так, по словам греков, пили скифы и фракийцы. Пьяный без меры человек уподоблялся дикарю.
Даже медицинские трактаты (Гиппократ, Диоскорид) рекомендовали разные пропорции разбавления в зависимости от здоровья и времени года.
3. Сколько было в итоге
Если брать вино 12% и разбавить его 1:3, получится напиток около 3% алкоголя — то есть ближе к лёгкому пиву или квасу.
При 1:5 крепость падала до ~2%. Такой напиток можно было пить весь вечер, не теряя контроля.
4. Контраст с «варварами»
У Геродота, Ксенофонта и других есть упоминания: варвары пьют неразбавленное — быстро пьянеют, буйствуют.
Для эллинов умение пить «по-человечески» (μετρίως) было элементом цивилизованности.
📌 Итог: греческое вино само по себе было не крепче нашего (10–14%), но почти всегда разбавлялось водой. В результате за пиршеством пили напиток с крепостью 2–4%, тогда как «варварское» чистое вино шло 10–12%.
Хочешь, я соберу цитаты античных авторов (Гомер, Геродот, Афиней, Плутарх), где они прямо говорят о разбавлении вина и осуждают «чистое» вино?
........................
Какой крепости вино пили древние греки, если они смешивали его с водой?
И этим отличались от варваров, которые пили вино не разбавленным.
"Выпью крепкого вина, я вина
Не смешав с водою,
За гуляю до утра, до утра
с гетерой молодою"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-09-20 04:29 pm (UTC)🏺 Гомер (VIII в. до н.э.)
«Одиссея», IX, 208–210 (эпизод с циклопом Полифемом):
«…и я дал ему вина, густого, неразбавленного (ἄκρατον),
которое сами пили только разведя водой;
он же, не ведая меры, выпил, и разум его помутился».
📌 У Гомера «чистое» вино — редкость, даже герои обычно пьют разбавленное. «Не смешав с водой» = варварство, что подчёркнуто в эпизоде с циклопом.
🏺 Геродот (V в. до н.э.)
«История», VI, 84 (о скифах):
«Скифы пьют вино неразбавленное, а не так, как эллины,
которые смешивают его с водой».
📌 У Геродота варвары — те, кто пьёт «ἄκρατον οἶνον». Это признак дикости.
🏺 Афиней (ок. 200 г. н.э.)
«Пир мудрецов» (Δειπνοσοφισταί), кн. X, 426b–427a:
«Не подобает пить вино чистое (ἄκρατον),
ибо оно сводит с ума и ведёт к безумию.
Хорошо пить вино, разведённое водой, ибо только так оно приносит радость без гибели».
📌 Афиней систематизирует традицию: пить «чистое» = путь к безумию; разбавленное = культурное питьё.
🏺 Плутарх (I–II вв. н.э.)
«Моралии», Quaestiones convivales III, 9:
«Вино — лекарство и яд.
Чистое (ἄκρατον) действует, как безумие,
а смешанное с водой делает беседу приятной и разумной».
📌 У Плутарха есть чёткое противопоставление: разбавленное вино = мера и разум, чистое = безумие и дикость.
🏺 Дополнительно (Гиппократ)
«О диете», II, 24:
«Сладкое вино полезно, если его смешивать с водой;
а крепкое, неразбавленное — вредно для тела и рассудка».
✅ Видим, что от Гомера до Афинея и Плутарха проходит красная нить: греческая цивилизация = вино + вода; варвары = вино без воды.