Не нужен нам
Nov. 25th, 2015 03:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaНе нужен нам берег турецкий (с)
К этому бы описанию, такой же подробный рассказ о подбитом вертолете. И оценку действий командования: почему турецкая атака явилась неожиданностью, почему бомбардировщики были без сопровождения, как избежать новых потерь железных вертолетов и живых людей.
«Согласно данным экспертов, атака на российский фронтовой бомбардировщик была спланированной акцией. "Турки несколько дней "ловили" российские самолеты. При взлете наших самолетов турки тут же поднимали свои, и при подходе наших ИБ к району боевых действий в воздухе постоянно находилось от четырех до шести турецких F-16. Несколько раз турецкое командование выводило ближайшую к границе пару на рубеж атаки, но на подлете к нему возвращало назад, объясняя эти действия сопровождением иностранных самолетов", – написал на своей странице в LiveJournal военный эксперт Владислав Шурыгин.
"Вчера пара турецких истребителей начала перехват российского истребителя-бомбардировщика еще до приближения его к границе Турции и находилась в позиции для атаки фактически в момент его подлета к цели, когда ИБ выполнял вираж вдоль границы с Турцией, заходя на цель. То есть фактически находилась в засаде – в готовности к перехвату", – рассказал он.
"В этот момент российский истребитель-бомбардировщик выполнял вираж вдоль границы Сирии и Турции, находясь в воздушном пространстве Сирии – в трех километрах от границы. И с расстояния четырех километров, под ракурсом в три четверти наш Су-24 был сбит в заднюю полусферу ракетой с ИКГСН Sidewinder, при этом пуск ракеты осуществлялся фактически над границей Турции и Сирии, после чего турецкий F-16 вторгся в воздушное пространство Сирии минимум на четыре километра", – воссоздал эксперт картину произошедшего.
"Ракета попала в двигатель, оба летчика катапультировались. Командир экипажа подполковник Олег Пешков был расстрелян исламистами в воздухе и приземлился уже мертвым. Его тело было обнаружено и захвачено боевиками", – отметил Владислав Шурыгин. Второй пилот сумел спастись и дождаться помощи.
"Летчик-штурман капитан Константин Мурахтин уцелел и смог успешно приземлиться. Приземление произошло на лесной склон горы. Это дало ему небольшую фору, и он смог скрыться с места приземления до подхода группы захвата исламистов. В течении всего дня отряды боевиков прочесывали район в поисках русского летчика, но обнаружить его не смогли. Летчик постоянно перемещался и маскировался", – рассказал военный эксперт.
"С наступлением темноты летчик вышел на связь по аварийной радиостанции и дал знать о том, что жив, обозначил место своего нахождения. Интересно, что почти тут же в район, где скрывался летчик, из ближайшего поселка направилась колонна боевиков, начался активный радиообмен, что свидетельствует о том, что турецкие средства перехвата тут же передали информацию о местонахождении летчика боевикам", – добавил Шурыгин.
"С наступлением темноты в район выдвинулись несколько наших групп спецназа ПСС, а также сирийский спецназ, действовавший в этом районе. Около 23:00 летчик был встречен сирийским спецназом, находившимся в тылу боевиков, и к 02:00 был выведен на территорию, контролируемую сирийской армией, а в 03:00 – доставлен на базу "Хмеймим", – отметил он.
"То, что смог сделать наш летчик, иначе чем подвигом не назовешь! Десять часов уходить от погони жаждущего крови шакалья – это что-то запредельное! От всей души поздравляю всех причастных к этой операции! Это настоящая жемчужина в короне славы Российской армии!" – заключил Владислав Шурыгин.»
http://lidiya-nic.livejournal.com/7400123.html
К этому бы описанию, такой же подробный рассказ о подбитом вертолете. И оценку действий командования: почему турецкая атака явилась неожиданностью, почему бомбардировщики были без сопровождения, как избежать новых потерь железных вертолетов и живых людей.
«Согласно данным экспертов, атака на российский фронтовой бомбардировщик была спланированной акцией. "Турки несколько дней "ловили" российские самолеты. При взлете наших самолетов турки тут же поднимали свои, и при подходе наших ИБ к району боевых действий в воздухе постоянно находилось от четырех до шести турецких F-16. Несколько раз турецкое командование выводило ближайшую к границе пару на рубеж атаки, но на подлете к нему возвращало назад, объясняя эти действия сопровождением иностранных самолетов", – написал на своей странице в LiveJournal военный эксперт Владислав Шурыгин.
"Вчера пара турецких истребителей начала перехват российского истребителя-бомбардировщика еще до приближения его к границе Турции и находилась в позиции для атаки фактически в момент его подлета к цели, когда ИБ выполнял вираж вдоль границы с Турцией, заходя на цель. То есть фактически находилась в засаде – в готовности к перехвату", – рассказал он.
"В этот момент российский истребитель-бомбардировщик выполнял вираж вдоль границы Сирии и Турции, находясь в воздушном пространстве Сирии – в трех километрах от границы. И с расстояния четырех километров, под ракурсом в три четверти наш Су-24 был сбит в заднюю полусферу ракетой с ИКГСН Sidewinder, при этом пуск ракеты осуществлялся фактически над границей Турции и Сирии, после чего турецкий F-16 вторгся в воздушное пространство Сирии минимум на четыре километра", – воссоздал эксперт картину произошедшего.
"Ракета попала в двигатель, оба летчика катапультировались. Командир экипажа подполковник Олег Пешков был расстрелян исламистами в воздухе и приземлился уже мертвым. Его тело было обнаружено и захвачено боевиками", – отметил Владислав Шурыгин. Второй пилот сумел спастись и дождаться помощи.
"Летчик-штурман капитан Константин Мурахтин уцелел и смог успешно приземлиться. Приземление произошло на лесной склон горы. Это дало ему небольшую фору, и он смог скрыться с места приземления до подхода группы захвата исламистов. В течении всего дня отряды боевиков прочесывали район в поисках русского летчика, но обнаружить его не смогли. Летчик постоянно перемещался и маскировался", – рассказал военный эксперт.
"С наступлением темноты летчик вышел на связь по аварийной радиостанции и дал знать о том, что жив, обозначил место своего нахождения. Интересно, что почти тут же в район, где скрывался летчик, из ближайшего поселка направилась колонна боевиков, начался активный радиообмен, что свидетельствует о том, что турецкие средства перехвата тут же передали информацию о местонахождении летчика боевикам", – добавил Шурыгин.
"С наступлением темноты в район выдвинулись несколько наших групп спецназа ПСС, а также сирийский спецназ, действовавший в этом районе. Около 23:00 летчик был встречен сирийским спецназом, находившимся в тылу боевиков, и к 02:00 был выведен на территорию, контролируемую сирийской армией, а в 03:00 – доставлен на базу "Хмеймим", – отметил он.
"То, что смог сделать наш летчик, иначе чем подвигом не назовешь! Десять часов уходить от погони жаждущего крови шакалья – это что-то запредельное! От всей души поздравляю всех причастных к этой операции! Это настоящая жемчужина в короне славы Российской армии!" – заключил Владислав Шурыгин.»
http://lidiya-nic.livejournal.com/7400123.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
иногда — при довольно туманных обстоятельствах
Date: 2015-11-25 03:31 pm (UTC)Уничтожение американских самолетов происходило в одних случаях при явном нарушении советских границ, но иногда — при довольно туманных обстоятельствах. Сбивались и самолеты союзников США — например, Швеции и Ирана. При этом сам СССР не нес подобных потерь, поскольку воздерживался от практики агрессивных разведывательных полетов."
http://lenta.ru/articles/2015/11/25/conflict/
no subject
Date: 2015-11-25 05:47 pm (UTC)Когда сбили корейский гражданский
Date: 2015-11-25 06:05 pm (UTC)А вообще, логика простая:
когда мы сбиваем, это хорошо, когда нас - это очень плохо.
Re: Когда сбили корейский гражданский
Date: 2015-11-25 07:27 pm (UTC)Это не оборона.
Date: 2015-11-25 07:47 pm (UTC)Re: Это не оборона.
Date: 2015-11-25 07:49 pm (UTC)Re: Это не оборона.
Date: 2015-11-25 07:50 pm (UTC)О, времена!
Date: 2015-11-25 06:24 pm (UTC)http://nikolay-istomin.livejournal.com/4834740.html
а зовут его Насер Кандиль ибн Хамад Аль Мазрой
мнение
Date: 2015-11-25 06:37 pm (UTC)Абсолютно понятно, что подобных действий от турецких ВВС никто не ожидал. Протокол с США был подписан, США расписались за всех представителей антитеррористической коалиции, в том числе и за Турцию. И подобных действий, которые кроме как предательскими не назовешь, никто не ожидал.
Однако на территории САР идут военные действия. Поэтому возникают вопросы следующего характера.
1. Почему наш Су-24М действовал в одиночку? Не в паре, без истребителей прикрытия? Возможно, он был в режиме "свободной охоты". Но это не снимает некоторого ощущения несерьезного отношения к происходящему.
2. Почему после катастрофы в квадрат падения были высланы вертолеты Ми-8? Ведь было известно, что район контролируется туркоманскими бандформированиями. В результате — гибель нашего бойца и потеря одного вертолета. Если бы вместо Ми-8 бородатые подонки увидели бы Ми-24, расклад был бы совсем иной.
3. Создается впечатление, что присутствие в районе падения такого количества бандитов явилось некоторым сюрпризом. Что это, излишнее доверие к информации от "партнеров" или недоработка разведки?
4. Было заявлено, что Су-24 не был оборудован системой обнаружения пуска ракет. Вообще без комментариев. Пилоты были фактически безоружны против любого нападения.
Создается впечатление, что наше командование было не готово как к такой ситуации, так и к ее последствиям. Соглашусь, что от турок такой подлости никто не ожидал. И атака турецкого истребителя стала кошмарным и трагическим сюрпризом.
Однако всегда существует вероятность обстрела самолетов и вертолетов из ПЗРК и крупнокалиберных пулеметов. И аварий никто не отменял. Система спасения в районах, находящихся под контролем террористов, должна быть.
И несколько вопросов в отношении действий турецкой стороны.
Мне кажется странным встреча одного Су-24 и одного F-16. Одинокий истребитель был поднят на перехват одинокого бомбардировщика? В случайность не верится вообще.
Видимо, турецкая сторона заранее планировала что-то подобное. Отслеживала по своим радарам все взлеты наших самолетов, выясняя, будет ли предоставлена возможность подобной акции.
Нет сомнений, что если бы в радиусе 4-5 километров в воздухе находился бы хоть один Су-30, то турки даже бы не дернулись на перехват, тем более, с выходом за пределы своего воздушного пространства. Даже вдвоем, поскольку "тридцатый" "шестнадцатому" явно не по зубам.
Так что планирование налицо.
Автор Роман Скоморохов
из http://topwar.ru/86771-strannye-aspekty-tragedii-v-siriyskom-nebe.html
из ленты
Date: 2015-11-25 06:51 pm (UTC)Местное туркменское население стало крайне враждебно к русским и регулярной сирийской армии, потому что их деревни, начиная с 3 октября, првратились в мишени слепых бомбардировок, приведших к сотням жертв среди гражданских. Многие населенные пункты на сирийской территории (Gimam, Zuveyk, Acisu) недавно захвачены армией Башара Асада, поддержанной российской авиацией. 19 ноября бомбардировки убили 78 гражданских туркмен в селении Bayir Bucak в Сирии, расположенном напротив турецкого селения Yayladagi. Именно здесь, в окрестностях Bayir Bucak и упал Су-24.
Так что не приходится удивляться, что российскому пилоту на земле была уготована смерть, и совершенно ясно, что местное население и дальше воспользуется любой возможностью для нанесения ущерба российским военнослужащим. И чем дольше будут продолжаться бомбардировки в честь Асада, тем больше местных «бандформирований» будет создаваться. А можно ли их окончательно победить – на этот вопрос уже давно дан ответ всей историей неудачных европейских и американских военных вторжений на Восток за последние столетия."
из ленты
Date: 2015-11-25 07:49 pm (UTC)Ишь ты. Новость об утверждениях выжившего русского летчика о том, что турки не давали никаких предупреждений, идет прямым текстом, без оговорок и кавычек, по CNN и много чему еще, на передних планах. Такая согласованность новостных каналов встречалась на моей памяти и раньше, и всегда означала официозность информации. Похоже, русским дают отмашку на отмщение. С какими целями - неясно, возможно и провокационными. Поглядим-с"
арифметика
Date: 2015-11-25 08:05 pm (UTC)Может что-то сейчас появилось новое, но я никак не могу въехать, как успевают поднять в воздух военный самолет, чтобы "враг" не успел пролететь 8 км?
Мне кажется, что цифирки решительно не сходятся.
из ленты
Date: 2015-11-25 11:05 pm (UTC)И это не первая подствка. Если вспомнить, что подрыв опор ЛЭП, обесточивших Крым осуществили боевики крымских татар-националистов, которых финансирует все та же Турция, можно понять, что кому-то крайне важно с максимальной скоростью развязать полноценный российско-турецкий конфликт. В нем ведь так легко спрятать хвосты любых тайных операций. И если мы к тому же вспомним о перехваченном не так давно монологе Саакашвили со своим грузинским конфидентом, том, где речь как раз шла о провокациях в Сирии, то и торчащие из тумана уши этого кого-то покажутся подозрительно знакомыми.
Никаких немедленных ответных действий со стороны России ждать, безусловно, не стоит. Месть, как известно, лучше всего вкушать из холодильника. Да, прекратится массовый туризм из России, это очевидно. Многочисленные «инвесторы» в турецкую недвижимость вырвут из себя какой-то количество волос. Попытаются выскочить, а кто решит пересидеть. Позавидует успевшим. Все дружно забудут про «Турецкий поток», который Европе нужен на порядок больше. чем самой России. Отчего Европа чем дальше, тем с большим недовольством будет взирать на Турцию, из-за которой станет мерзнуть. Но все это очень растянуто во времени и даже не до конца очевидно. Да, с большой степенью вероятности от Турции отщипнут сначала Курдские провинции, а там и едва ли слабее еврейской, проснется международная армянская диаспора и вспомнит о Великой Армении и о геноциде столетней давности. Все это будет, но существенно позже."
Re: из ленты
Date: 2015-11-26 10:00 am (UTC)тут сделать коммент - "я общался с армянами в России - отношение к Турции у них ..........не очень какбы...."
это еще до всех событий что были (накануне)
Я там сам "за мир" во всем мире - но ........как всегда дело тут уже не в странах, национальностях.......
совсем в другом ......
насчет армян и турции
Date: 2015-11-26 11:42 am (UTC)На это накладывается и "мудрое руководство". Кто мог знать, что передача в сов. времена советского Крыма Украине, так отзовется через полвека?
А с какой тайной целью был основан никогда не существующий Азербайджан - один аллах и большевики знают...
Re: насчет армян и турции
Date: 2015-11-26 03:35 pm (UTC)Знаю только одно - что гражданская война в многих республиках была до начала 1940 года почти...а не как пишут в учебниках...;-)
no subject
Date: 2015-11-26 09:55 am (UTC)Почти все согласились.
А в Москве тем временем посольство Турции закидали помидорами и гнилыми яйцами.
"кирдык" рашн туризм/отдых в Турции.
Date: 2015-11-26 11:36 am (UTC)Видел сообщение (в жж), что вменяемые турки ОЧЕНЬ опечалены и озабочены.
Re: "кирдык" рашн туризм/отдых в Турции.
Date: 2015-11-26 03:37 pm (UTC)в 2014 году зафиксировано 1269 нарушений воздушного прост
Date: 2015-11-26 07:49 pm (UTC)РИА Новости http://ria.ru/world/20151125/1328014297.html#ixzz3sd2nYZvs