Чистое небо
Jul. 12th, 2025 07:42 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbeka((Не имею возможности проверить фактическую часть, этим пусть Генштаб занимается.
В части выводов - очень и очень сомнительно.
Вполне смешно, конечно, что укр. дрончики летают на глубину 1200 км. Но ситуацию в целом эти комариные укусы не меняют.
И это ведь Россия, насколько понимаю, еще не начала тотальную скупку систем пВо у Китая и др. стран.))
..............
/враги пишуть/
free_catalunya12 июля 2025, 5:47
как российское небо превратилось в решето и что не так с их ПВО
Только с начала июля были зафиксированы удары украинских дронов по целому ряду российских предприятий стратегического значения. Причем наши БПЛА пролетают сотни, а порой и более тысячи километров, минуя системы противовоздушной обороны врага. Как же так произошло, что российское небо оказалось дырявым?
В ночь на 1 июля по заводу “Купол” в Ижевске прилетели украинские дроны, нанеся определенные разрушения одному из цехов предприятия. Сам же завод известен не только тем, что он является производителем зенитных ракетных комплексов малого радиуса действия Тор-М2, но и с некоторых пор производит дроны-камикадзе Shahed-136. Номерные знаки «Шахедов» с литерами “К”, “КМ” и “КЦ” - это производство именно Ижевского завода.
Примечательно, что на российских информационных площадках в тот день широко тиражировалось бравурное видео, на котором ЗРК Тор-М2 сбивает украинский дрон Ан-196 “Лютый” буквально на подлете к заводу. Российские оккупанты радостно аплодировали – детище защитило родителя! Но учитывая появившиеся позже фотографии с самого завода и спутниковые снимки одного из цехов, можно сказать, что защитило оно его так себе, весьма посредственно. Но даже не в этом дело.
Свернуть
Ижевск находится более чем в 1 300 километрах от границы с Украиной и дроны преодолели это расстояние, а затем смогли нанести удар по предприятию - в то время как защита в виде ЗРК Тор-М2 стала реагировать на угрозу в самый последний момент. И важно то, что это не единственный пример только за первую неделю июля, когда украинские дроны преодолевают такие расстояния и дотягиваются до уникальных заводов.
Были удары по ПАО “Энергия” в Ельце, НИИ Прикладной химии, АО Краснозаводскому химическому заводу, Азовскому оптико-механическому заводу, АО “ВНИИР-Прогресс” и так далее.
Так, собственно, что происходит в России с защитой неба? Или, точнее, почему ничего не происходит?
Белоусов, Герасимов, где ПВО?
Разумеется, превращение российского воздушного пространства в решето стало следствием того, что уже четвертый год подряд продолжается полномасштабная война в Украине, в рамках которой российские оккупационные войска ежемесячно теряют то количество средств ПВО, которое они не только не могут производить для компенсации потерь, но и даже своевременно восстанавливать из запасов времен СССР. А все потому, что системы противовоздушной обороны - это наиболее сложные как в производстве, так и в вопросах ремонта, восстановления и модернизации в сравнении с банальными танками, ББМ и артиллерией (которые для российского ВПК также оказались не банальными).
Но если ранее я, поясняя ту глубину неизбежного дна, в которое погружается российская ПВО, уделял внимание преимущественно боевой компоненте, то сейчас хочу акцентировать внимание и на его пассивной части, играющей куда большую и значимую роль, нежели ЗРК, ЗРПК и ЗСУ. Но начну по традиции именно с боевой компоненты.
Белоусов, Герасимов, где боевая компонента ПВО?
По состоянию на четвертый год полномасштабной войны с Украиной, согласно данным Генерального штаба ВСУ, российские оккупационные войска потеряли уничтоженными, поврежденными и затрофеенными более 1 190 единиц средств ПВО. Сразу отмечу, проблемой верификации и идентификации этой категории по данным ГШ ВСУ является то, что не указывается активная и пассивная компоненты.
В свою очередь, согласно данным разных мониторинговых и OSINТ-групп потери систем ПВО РОВ в среднем составили:
ЗРК 9К33 “Оса” – от 30 до 40 (верифицированные) или около 60-70 (не верифицированные);
ЗРК 9К35 “Стрела-10” – от 50 до 60 или около 100;
ЗРК “Бук-М1/2/3” – более 110 или около 180;
ЗРК “Тор-М1/2” – около 70 или около 110;
ЗРПК “Панцирь-С1” – около 40 или более 60;
ЗРК С-300/350/400 – около 30 или более 50.
Но помимо зенитных ракетных комплексов следует учитывать и потери РОВ в зенитно-артиллерийской компоненте, что очень часто игнорируется, но при этом является неотъемлемой часть эшелонированной ПВО ближнего радиуса действия - особенно в вопросах борьбы с ударными дронами.
Согласно верифицированным данным потери российских оккупантов составили в этой компоненте около 100 единиц, а согласно не верифицированным превысили 300. В частности, речь идет о следующих системах:
ЗУ-23-2 – около 55 или более 110;
ЗУ-23-4 – более 10 или около 40;
2К22 “Тунгуска” – более 15 или около 50;
С-60 – более 20 или около 60;
прочие неустановленного типа – до полусотни.
Но, дело в том, что все эти красивые, свежеокрашенные и в масле зенитные ракетные комплексы, красующиеся на парадах на Красной площади, ничто без очень важной компоненты – радаров. Без этой составляющей, без РЛС они слепы, глухи и немы.
Белоусов, Герасимов, где радары?
На сегодняшний день, согласно верифицированным данным подтверждена потеря более 110 радаров разного типа и функционала, а согласно не верифицированным - РОВ лишились более 200 единиц техники данного типа.
И тут следует понимать, что производство, ремонт, модернизация и восстановление с хранения РЛС это в несколько раз куда более энергозатратное занятие, нежели аналогичное с боевой компонентой противовоздушной обороны. И именно без РЛС говорить о перехватах малогабаритных целей, учитывая масштаб российского воздушного пространства, не приходится. А тут все очень сложно…
Дело в том, что полномасштабная война с Украиной раскрыла множество неприятных для российского военно-промышленного комплекса нюансов, связанных с заявленными официальными ТТХ их техники, а именно – они не соответствуют действительности и крайне завышены. То есть, десятилетиями разные страны третьего мира закупали «не имеющие аналогов» средства того или иного типа, ожидая от них качество не то что сопоставимое с буржуйской западной техникой, но даже выше, однако все оказалось ровным счетом наоборот.
Причем проявляются все эти нюансы именно в формате реальной войны, а не каких-то там показательных учений или форумов. В итоге практически все российские радиолокационные станции дециметрового (ДМ) и сантиметрового (СМ) диапазона оказались неэффективными в вопросах фиксации и целеуказания. Например, не просто же так на крышах зданий Москве устанавливали ЗРПК Панцирь-С1.
Выходом из сложившейся ситуации для российского командования стало то, что для фиксации ударных дронов произошел переход на всевысотные системы типа “Каста”. И тут самое интересное.
Как только эти системы, считавшиеся ранее в России пережитком прошлого, стали вставать на боевое дежурство, их стали крайне эффективно валить на временно оккупированных территориях и не только все средства поражения, которые только есть в наличии.
В итоге российские оккупационные войска потеряли такое количество радаров (особенно относительно эффективных против малогабаритных целей), которое Россия никогда не сможет восстановить. И возникает ситуация, когда при преобладающих потерях и несоизмеримой с ними компенсацией РОВ вынуждены тасовать остатки так, чтобы обеспечить прикрытие хоть где-нибудь и хоть как-нибудь - при том, что потери продолжают расти.
Выводы
На сегодняшний день российские оккупационные войска понесли настолько масштабные потери в средствах активной и пассивной ПВО, которые никогда не смогут компенсировать. Это позволяет Силам обороны Украины поступательно и планомерно расширять зоны ударов своими дронами вглубь России и повышать эффективность даже без увеличения количественной составляющей.
В какой-то момент Россия окажется в настолько патовой ситуации, что ей придется выбирать: или защищать хоть как-то свое воздушное пространство от налетов украинских дронов, или же сохранять ПВО на временно оккупированных территориях. И именно такой момент может стать по настоящему переломным в ходе войны, ведь тогда он откроет ворота для полноценного задействования украинской авиации.
С другой стороны, даже если командование РОВ выберет вариант сохранения прикрытия временно оккупированных территорий – это сделает саму Россию абсолютно беззащитной перед ударами с воздуха, что также весьма привлекательный вариант развития дальнейших событий.
В части выводов - очень и очень сомнительно.
Вполне смешно, конечно, что укр. дрончики летают на глубину 1200 км. Но ситуацию в целом эти комариные укусы не меняют.
И это ведь Россия, насколько понимаю, еще не начала тотальную скупку систем пВо у Китая и др. стран.))
..............
/враги пишуть/
free_catalunya12 июля 2025, 5:47
как российское небо превратилось в решето и что не так с их ПВО
Только с начала июля были зафиксированы удары украинских дронов по целому ряду российских предприятий стратегического значения. Причем наши БПЛА пролетают сотни, а порой и более тысячи километров, минуя системы противовоздушной обороны врага. Как же так произошло, что российское небо оказалось дырявым?
В ночь на 1 июля по заводу “Купол” в Ижевске прилетели украинские дроны, нанеся определенные разрушения одному из цехов предприятия. Сам же завод известен не только тем, что он является производителем зенитных ракетных комплексов малого радиуса действия Тор-М2, но и с некоторых пор производит дроны-камикадзе Shahed-136. Номерные знаки «Шахедов» с литерами “К”, “КМ” и “КЦ” - это производство именно Ижевского завода.
Примечательно, что на российских информационных площадках в тот день широко тиражировалось бравурное видео, на котором ЗРК Тор-М2 сбивает украинский дрон Ан-196 “Лютый” буквально на подлете к заводу. Российские оккупанты радостно аплодировали – детище защитило родителя! Но учитывая появившиеся позже фотографии с самого завода и спутниковые снимки одного из цехов, можно сказать, что защитило оно его так себе, весьма посредственно. Но даже не в этом дело.
Свернуть
Ижевск находится более чем в 1 300 километрах от границы с Украиной и дроны преодолели это расстояние, а затем смогли нанести удар по предприятию - в то время как защита в виде ЗРК Тор-М2 стала реагировать на угрозу в самый последний момент. И важно то, что это не единственный пример только за первую неделю июля, когда украинские дроны преодолевают такие расстояния и дотягиваются до уникальных заводов.
Были удары по ПАО “Энергия” в Ельце, НИИ Прикладной химии, АО Краснозаводскому химическому заводу, Азовскому оптико-механическому заводу, АО “ВНИИР-Прогресс” и так далее.
Так, собственно, что происходит в России с защитой неба? Или, точнее, почему ничего не происходит?
Белоусов, Герасимов, где ПВО?
Разумеется, превращение российского воздушного пространства в решето стало следствием того, что уже четвертый год подряд продолжается полномасштабная война в Украине, в рамках которой российские оккупационные войска ежемесячно теряют то количество средств ПВО, которое они не только не могут производить для компенсации потерь, но и даже своевременно восстанавливать из запасов времен СССР. А все потому, что системы противовоздушной обороны - это наиболее сложные как в производстве, так и в вопросах ремонта, восстановления и модернизации в сравнении с банальными танками, ББМ и артиллерией (которые для российского ВПК также оказались не банальными).
Но если ранее я, поясняя ту глубину неизбежного дна, в которое погружается российская ПВО, уделял внимание преимущественно боевой компоненте, то сейчас хочу акцентировать внимание и на его пассивной части, играющей куда большую и значимую роль, нежели ЗРК, ЗРПК и ЗСУ. Но начну по традиции именно с боевой компоненты.
Белоусов, Герасимов, где боевая компонента ПВО?
По состоянию на четвертый год полномасштабной войны с Украиной, согласно данным Генерального штаба ВСУ, российские оккупационные войска потеряли уничтоженными, поврежденными и затрофеенными более 1 190 единиц средств ПВО. Сразу отмечу, проблемой верификации и идентификации этой категории по данным ГШ ВСУ является то, что не указывается активная и пассивная компоненты.
В свою очередь, согласно данным разных мониторинговых и OSINТ-групп потери систем ПВО РОВ в среднем составили:
ЗРК 9К33 “Оса” – от 30 до 40 (верифицированные) или около 60-70 (не верифицированные);
ЗРК 9К35 “Стрела-10” – от 50 до 60 или около 100;
ЗРК “Бук-М1/2/3” – более 110 или около 180;
ЗРК “Тор-М1/2” – около 70 или около 110;
ЗРПК “Панцирь-С1” – около 40 или более 60;
ЗРК С-300/350/400 – около 30 или более 50.
Но помимо зенитных ракетных комплексов следует учитывать и потери РОВ в зенитно-артиллерийской компоненте, что очень часто игнорируется, но при этом является неотъемлемой часть эшелонированной ПВО ближнего радиуса действия - особенно в вопросах борьбы с ударными дронами.
Согласно верифицированным данным потери российских оккупантов составили в этой компоненте около 100 единиц, а согласно не верифицированным превысили 300. В частности, речь идет о следующих системах:
ЗУ-23-2 – около 55 или более 110;
ЗУ-23-4 – более 10 или около 40;
2К22 “Тунгуска” – более 15 или около 50;
С-60 – более 20 или около 60;
прочие неустановленного типа – до полусотни.
Но, дело в том, что все эти красивые, свежеокрашенные и в масле зенитные ракетные комплексы, красующиеся на парадах на Красной площади, ничто без очень важной компоненты – радаров. Без этой составляющей, без РЛС они слепы, глухи и немы.
Белоусов, Герасимов, где радары?
На сегодняшний день, согласно верифицированным данным подтверждена потеря более 110 радаров разного типа и функционала, а согласно не верифицированным - РОВ лишились более 200 единиц техники данного типа.
И тут следует понимать, что производство, ремонт, модернизация и восстановление с хранения РЛС это в несколько раз куда более энергозатратное занятие, нежели аналогичное с боевой компонентой противовоздушной обороны. И именно без РЛС говорить о перехватах малогабаритных целей, учитывая масштаб российского воздушного пространства, не приходится. А тут все очень сложно…
Дело в том, что полномасштабная война с Украиной раскрыла множество неприятных для российского военно-промышленного комплекса нюансов, связанных с заявленными официальными ТТХ их техники, а именно – они не соответствуют действительности и крайне завышены. То есть, десятилетиями разные страны третьего мира закупали «не имеющие аналогов» средства того или иного типа, ожидая от них качество не то что сопоставимое с буржуйской западной техникой, но даже выше, однако все оказалось ровным счетом наоборот.
Причем проявляются все эти нюансы именно в формате реальной войны, а не каких-то там показательных учений или форумов. В итоге практически все российские радиолокационные станции дециметрового (ДМ) и сантиметрового (СМ) диапазона оказались неэффективными в вопросах фиксации и целеуказания. Например, не просто же так на крышах зданий Москве устанавливали ЗРПК Панцирь-С1.
Выходом из сложившейся ситуации для российского командования стало то, что для фиксации ударных дронов произошел переход на всевысотные системы типа “Каста”. И тут самое интересное.
Как только эти системы, считавшиеся ранее в России пережитком прошлого, стали вставать на боевое дежурство, их стали крайне эффективно валить на временно оккупированных территориях и не только все средства поражения, которые только есть в наличии.
В итоге российские оккупационные войска потеряли такое количество радаров (особенно относительно эффективных против малогабаритных целей), которое Россия никогда не сможет восстановить. И возникает ситуация, когда при преобладающих потерях и несоизмеримой с ними компенсацией РОВ вынуждены тасовать остатки так, чтобы обеспечить прикрытие хоть где-нибудь и хоть как-нибудь - при том, что потери продолжают расти.
Выводы
На сегодняшний день российские оккупационные войска понесли настолько масштабные потери в средствах активной и пассивной ПВО, которые никогда не смогут компенсировать. Это позволяет Силам обороны Украины поступательно и планомерно расширять зоны ударов своими дронами вглубь России и повышать эффективность даже без увеличения количественной составляющей.
В какой-то момент Россия окажется в настолько патовой ситуации, что ей придется выбирать: или защищать хоть как-то свое воздушное пространство от налетов украинских дронов, или же сохранять ПВО на временно оккупированных территориях. И именно такой момент может стать по настоящему переломным в ходе войны, ведь тогда он откроет ворота для полноценного задействования украинской авиации.
С другой стороны, даже если командование РОВ выберет вариант сохранения прикрытия временно оккупированных территорий – это сделает саму Россию абсолютно беззащитной перед ударами с воздуха, что также весьма привлекательный вариант развития дальнейших событий.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-07-12 07:20 am (UTC)Вторая семилетняя война.
Вторая семилетняя война.
Date: 2025-07-12 07:56 am (UTC)Перспектив не видно, ну, ежели не считать "эмир умрет". В то, что ближний российский тыл настолько загниет, что рос. фронт посыпится, тоже пока не верится.
Пока золдатикам будут выплачивать денежку, бойня не прекратится.
Re: Вторая семилетняя война.
Date: 2025-07-12 08:02 am (UTC)не война, а мать родна
Date: 2025-07-12 08:39 am (UTC)Им подавай куршавели, счеты в банановых республиках и вообще, жить не хуже, чем соседи по европам.
Войнушку они вынуждены поддерживать, но как многие из нас, спят и видят, когда эта дрянь закончится.