arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Венгрия

Защищая границы своей страны, венгры оказали героическое сопротивление ордам «беженцев». Несчастные прикрывались собственными детьми.
Не смешно.
Но показательно. Именно так должна реагировать современная Европа, когда игры в толерантность довели до кризиса.
..........................
«Противостояние беженцев и полицейских в Венгрии 16 09 2015»
https://www.youtube.com/watch?v=R2thgMUSknQ
«Беженцы бросали детей через заграждения во время стычек с полицией на границе Венгрии»
https://www.youtube.com/watch?v=fkb_GqG4Yus
«Беженцы закидывают полицию камнями и громят венгеро-сербскую границу»
https://www.youtube.com/watch?v=s0YN30BW7oI
«Только четкое понимание причин кризиса может привести к ответу, но европейские лидеры не хотят касаться этой горячей темы и демонстрировать свою собственную вину. В США, в свою очередь, тоже нет адекватных анализов по этому вопросу.

Мигранты, приезжающие в Европу, в основном, бегут от военных действий. Статистика о странах происхождения беженцев наглядно это демонстрируют. Мигранты приезжают из Сирии, Афганистана, Ливии, Ирака и Пакистана, на Ближнем Востоке, реже из Эритреи, Сомали и Нигерии в Африке. Все эти страны вовлечены в ожесточенные конфликты — конфликты, которые (за исключением Нигерии) начались с Западной военной интервенции, прямой или косвенной, и продолжаются благодаря непрекращающейся интервенции. В Ливии, Ираке, Афганистане и Сомали вмешательство было откровенно прямое. В Сирии, Пакистана и Эритреи – менее прямое, но тем не менее достаточно очевидное.

Термин «беженцы-жертвы смены режима» помогает сосредоточиться на том, что является основной причиной и меняет пустые разговоры в сторону реальности. Однако, официальный дискурс в Европе и Соединенных Штатах подает гражданские войны и экономический кризис как результат фанатизма, коррупции, диктатуры, экономических неудач и других причин, за которые, как считают западные правительства и общественность, они не несут никакой ответственности.

Западные лидеры и средства массовой информации молчат о военной интервенции и смене режима, вмешательствах, которые повергли родины беженцев в сегодняшний хаос, который в результате вылился в гражданские войны, распад государств и укоренение крайне жестоких условий на длительный срок.


Некоторые европейские лидеры, французы в частности, продвигают дальнейшее военное вмешательство в эти страны как способ «сделать хоть что-то», и (как ни иронично) «положить конец насилию». Идея свержения президента Сирии Башара аль-Асад пользуется популярностью среди политической элиты Парижа, которая отказывается признавать факт того, насколько контрпродуктивно было свержение (при их участии) Муаммара Каддафи в Ливии, и насколько контрпродуктивным была их тайная поддержка исламистских повстанцев в Сирии.

Интенсивные Западные бомбардировки в Сирии (к которым теперь присоединилась и Франция), направленные в теории на силы «Исламского государства», убивают много мирных жителей и способствуют дальнейшей дестабилизации страны.

Агрессивный «националистический зверь» политической элиты Европы и США готов участвовать очередной военной авантюре. Эти лидеры не готовы усвоить урок, и не остерегаются последствий будущих вмешательств. Вот почему мы должны обратить внимание на «смену режима», чтобы быть на чеку в случае поступления предложений дополнительного вмешательства, и быть готовыми оказать повышенное общественное сопротивление продолжению войны. Достаточно очевидно, что на миграционном кризисе и войне весят ярлыки «Сделано в Европе» и «Сделано в США».
.................................
«В воскресенье контроль на границе с Австрией ввела Германия. Вслед за этим аналогичные меры приняли сами австрийцы, а также власти Чехии и Словакии. Ввод проверки паспортов на границе со Швецией анонсировал в понедельник глава финского МВД Петтери Орпо, отметив: «Ситуация с беженцами в Северной Финляндии не поддается контролю». О «точечных проверках» на границах заявила и полиция Нидерландов. К охране границ привлекаются не только стражи правопорядка, но и военные — например, в Австрии на эти цели было мобилизовано 2 тыс. солдат. Ярче всех происходящее охарактеризовал госсекретарь Бельгии по вопросам убежища и миграции Тео Франкен: по его словам, введение погранконтроля в шенгенской зоне приобретает «эффект домино».

Цель проверок — сокращение потока беженцев в Германию через Сербию и Венгрию.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2810367
...................................
«Дальше всех на данный момент пошли власти Венгрии, решившие закрыть границу тремя способами: физическим, юридическим и «человеческим». Помимо низкого ограждения из колючей проволоки, которое существует сейчас и которое мигранты с легкостью преодолевают, строится и четырехметровый забор. Его возведение должно быть закончено на месяц раньше изначального срока — к началу октября.

Кроме того, с 15 сентября в Венгрии вступает в силу пакет законов, которые признают нелегальное пересечение забора преступлением (а не правонарушением, как раньше) и дают право посадить нелегала в тюрьму на срок от трех лет.

Под человеческим фактором же стоит понимать увеличение числа полицейских на границе — до 3,8 тыс. к концу сентября. На границу также будут отправлены не окончившие обучение курсанты полицейских училищ и солдаты. При этом сегодня венгерский парламент обсудит введение на территории Венгрии режима «кризисной ситуации, вызванной массовой миграцией». Такой шаг даст полиции и армии большие полномочия.

По мнению юриста венгерской правозащитной Хельсинкской группы Юлии Иван, закрытие границы подобными способами противоречит Женевским конвенциям. Как рассказала “Ъ” эксперт, согласно этим соглашениям, «нельзя наказывать беженца за такое действие, которое он совершает, чтобы спасти свою жизнь». Однако на то, чтобы Брюссель помешал введению этой нормы в Венгрии, требуется немало времени — вначале нововведение должно быть рассмотрено Европейской комиссией.

Отныне у беженцев, добравшихся до границы с Венгрией, будет небольшой выбор: рисковать и перелезать через забор нелегально или попадать на территорию страны через специальные пункты приема беженцев. Их на 175-километровую границу будет около десяти. В пунктах приема прибывающих людей будут регистрировать сотрудники миграционной службы. Если желающих получить статус беженца будет много, им придется ждать своей очереди на сербской территории.

Правозащитники обращают внимание на то, что «фильтрация» мигрантов на границе неэффективна и негуманна, а также припоминают неудачный пример Греции, которая пыталась ввести часы работы приемных пунктов для беженцев, но потерпела поражение. «На сербской территории семьи будут стоять с маленькими детьми на холоде и ожидать своей очереди — и надо представить себе тысячи людей,— заявила “Ъ” Юлия Иван.— Достаточно вспомнить пример Греции, где только в один день на неделе можно было подать заявление на статус беженца и где миграционная система просто разрушилась, чтобы понять, насколько эта мера непродуманна и неэффективна».
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2810367
.................................
«Наиболее критично к идее квот по-прежнему настроены страны Восточной и Центральной Европы. Статс-секретарь польского МИДа по делам ЕС Рафал Тшасковский в понедельник предупредил: если Брюссель, вопреки мнению ряда стран, введет квоты, ЕС столкнется с «институциональным кризисом». «Мы примем столько беженцев, сколько сможем себе позволить: ни одним больше и ни одним меньше»,— подтвердила премьер Польши Эва Копач. Варшава согласна на 2 тыс. мигрантов, в то время как предложение Еврокомиссии предусматривает квоту почти на 12 тыс. человек. Глава МВД Словакии Роберт Калиняк был еще более радикален, заявив об абсурдности предложения Брюсселя: «Квоты не имеют смысла, поскольку мигранты не будут их соблюдать. Они через несколько дней переедут в ту страну, куда хотят попасть». Против инициативы традиционно выступила и Великобритания.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2810367
.................................

не в тему

Date: 2015-09-17 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
(из ленты)

"Ещё очень интересно, что здесь такого с людьми не так, что такое количество изнасилований? В 15 раз больше чем в Канаде на душу населения. А если сравнивать количество изнасилований в университетах и других местах, где вроде как культурные образованные люди, то ваще трындец. Я пока не смог взять хорошей статистики, поэтому сравнил по верхам, но первичный анализ показывает, что внутриуниверситетских изнасилований в США в 20-50 раз больше, чем в Германии! И при этом в США считается, что они underreported!

То ли они тут пить не умеют совсем, то ли у них считается что принуждение это вообще нормально и по-мужски (мне такое рассказывал турецкий знакомый, в его среде принято считать, что “если не перегибать палку, то принуждение это нормально, а как без него, без него вообще все остались девственниками и вымерли”), то ли может генетическая какая-нибудь разница, я прямо не знаю — должны быть какие-то очень весомые причины для разницы больше чем на порядок."

Re: не в тему

Date: 2015-09-17 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] a-garvey.livejournal.com
Дело может быть еще в том, как считать.
Мне однажды попалась статья, по которой Канада стояла на втором то ли третьем месте после ЮАР по изнасилованиям - потому, что для Канады взяли данные по sexual assault, под которым в Канаде могут понимать много чего - начиная с щипка за мягкое место и слишком вольного высказывания

в том, как считать.

Date: 2015-09-17 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да. Статистика может подводить.
В книжке (автор - пострадавшая дева), полицейский устало переспросил: "Ты уверена, что хочешь подать заявление? Дело в том, что за последние годы, все заявления потом отзывались"....

Чисто интуитивно, США намного опережают Канаду по изнасилованиям. Злые языки утверждают, что еще Швеция после 1975 года значительно вырвалась вперед.

(Кстати, бытовало мнение, что в Монголии советских времен, за изнасилование давали 14 суток. Какая там могла быть статистика?...)

из комментов

Date: 2015-09-17 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Изнасилования в Германии грубо можно классифицировать по степени знакомства насильника и жертвы:
1) Насильник муж или бывший муж
2) Насильник родственник или давний друг
3) Насильник недавний знакомец, приятель, некоторое время знакомый сослуживец или одноклассник/сокурсник
4) Насильник незнакомец или коллега/одноклассник/сокурсник, с которым жертва была едва знакома прежде

В категории 1 особняком стоят мусульманские и православные семьи, где такое поведение считается нормой со стороны мужа. Среди остальных всё ровно, неважно белые это или негры приклонных годов.

В категории 2 корреляции с этнокультурным бекграундом, насколько я помню, не наблюдается.

В категориях 3 и 4 среди насильников очень мало образованных белых людей из нормальных семей без психических отклонений и склонности к пьянству. Там в львиной доле случаев либо насильник представитель какого-нибудь дикого народа, либо белый европейский представитель социальных низов, либо злоупотребляет алкоголем/наркотиками, либо давно имеет серьёзные проблемы на личном фронте, либо маньяк (такие на удивление могут быть в остальной жизни благопорядочными семейными людьми из хорошей семьи с хорошей работой, образованием и прочим)."

не в тему

Date: 2015-09-17 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Американцы дико боятся “европейского социализма”, и вроде действительно тут политики придерживаются куда более правых экономических взглядов. Но такого звездеца, как местные плохие районы, я не видел нигде в Европе. Ни в Лондоне, ни в Париже, нигде в Германии.

Да, бывают турецкие районы, русские районы, бывают относительно хорошие (да, бывают _хорошие_ турецкие/русские районы), бывают плохие, иногда целый район падает в цене из-за поселения там цыган, среди которых почему-то обязательно находятся любители воровать безвозмездно заимствовать велосипеды. Но я решительно нигде не встречал такой целенаправленной самодеструкции! Представте себе район Бостона, непосредственно граничащий с историческим супер цивильным и дорогим Back Bay: переходишь через улицу и попадаешь в натуральное гетто. А несколько десятилетий назад там был респектабельный район. Как эти люди туда попали? Дома купили? Квартиры сняли? Нееет. Это кто-то заботливый решил их облагородить путём поселения в респектабельный район. Район превратился в помойку, дома изгадили, а люди как был гопотой, так ею и остались. Я вот что-то не встречал пока нигде в Европе таких прелестей. Нет, впрочем в центре Ганновера на Гёте-штрассе и в её округе очень турецкий район, хоть это и самый центр, и он там тоже в результате какого-то социального проекта появился, но масштаб совершенно не тот, и на той Гёте-штрассе даже близко не так хреново, как в тутошних плохих районах."

Date: 2015-09-17 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] dachshund.livejournal.com
Сегодня увидела во френд-ленте.
Интересно, это "утка"?
http://dmitriyraevskiy.livejournal.com/203576.html?style=mine#cutid1

Интересно, это "утка"?

Date: 2015-09-17 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Не знаю. Автор поста пишет, что в Европу едут разные люди. Соглашусь.
И в толпе легко затеряться.
Обычно, приводят цифры в 2-3 тыс. евро (стоимость перевозки). Естественно, у одних денег больше, у других нет вообще.
У некоторых, есть уже родственники, знакомые в Европе.

Вчера и сегодня по испанскому теле настойчиво крутят видео, как радушно принят папа с детьми, которому подставила ножку венгерская журналистка.
Семья МГНОВЕННО получила квартиру в Мадриде, а папа (футбольный тренер) - работу.

Скорее всего, именно поэтому "беженцы" не боятся подставлять своих детей под удары. При удаче, за это хорошо заплатят.

Re: Интересно, это "утка"?

Date: 2015-09-17 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] dachshund.livejournal.com
ну то, что это организованная акция, теперь не вызывает сомнений.

это организованная акция

Date: 2015-09-17 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"дом загорелся, одновременно подоженный с четырех сторон" ("Золотой теленок").

Мне думается, что совпало несколько организованных акций.
Скажем, в моем маленьком городке, молодежная группа насобирала 200 пар шмоток, чтобы отправить "беженцам". Скорее всего, это идет через "Красный Крест", который как бы нейтрален.

А кампания по теле с призывами к солидарности, более ангажирована. (Ну, им, журналюгам, еще и платят за это.)
From: [identity profile] dachshund.livejournal.com
А то! Даже проститутки честнее!
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Сейчас по нашему ящику было что-то типа круглого стола (представители разных партий и прочий народ).
Одна дама (из правой партии), без всякого стеснения рубанула:
"Утверждают, что Германия открыла границы. Врут ведь - границы закрыты. А маленькая нищая Венгрия должна расплачиваться. Это нормально?"

Встряла вторая: "Говорят, Испания должна быть очень доброжелательна к беженцам. (С сарказмом), конечно, ведь мы же такие хорошие"

(Присутствующая негритянка, молча крутила головой).
From: [identity profile] dachshund.livejournal.com
а еще журналюги любят стравливать людей, ага! Такое чувство, что они от этого даже удовольствие получают.

полетели головы

Date: 2015-09-17 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Между тем растет и количество беженцев в других странах. Так, в Германии число нелегальных мигрантов за сутки выросло в два раза - до 7266 человек. Из них 7049 беженцев прибыли через австрийско-германскую границу, передает Reuters со ссылкой на немецкую федеральную полицию. Ранее сообщалось, что в течение вторника границу Германии пересекли 3400 беженцев. В основном это граждане Сирии, Ирака и Афганистана. Всего с начала сентября Германия приняла более 100 тысяч беженцев. А до конца года власти страны намерены принять почти 800 тысяч мигрантов.

На этом фоне глава немецкого Федерального ведомства по делам миграции и беженцев (BAMF) Манфред Шмидт подал в отставку, сообщает ТАСС со ссылкой на Министерство внутренних дел республики. Шмидт обосновал свое решение "личными мотивами". Глава МВД ФРГ Томас де Мезьер удовлетворил его просьбу. О том, кто будет преемником Шмидта, который руководил BAMF с декабря 2010 года, пока неизвестно.

Ведомство по делам миграции за последнее время неоднократно критиковали за медлительность в процессе рассмотрения заявлений на предоставление статуса беженца. В настоящее время, по оценке экспертов, на рассмотрении в BAMF находится более 250 тысяч таких ходатайств, и их число постоянно растет."

дырочки перекрываются

Date: 2015-09-17 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Венгерские полицейские тем временем укрепили пограничный забор, сделав вдоль него дополнительное заграждение из колючей проволоки. Также Венгрия начала строить стену на хорватской границе, о чем венгерский премьер-министр Виктор Орбан предупредил своего хорватского коллегу Зорана Милановича. По словам главы венгерского правительства, его страна намеревается продлить 170-километровое заграждение как в сторону Хорватии, так и в сторону Румынии.

Хорватский премьер в ответ заявил, что не понимает, почему Венгрия не открывает границу, ведь все равно беженцы не собираются оставаться на территории страны, а хотят ехать дальше, через Австрию в Германию. По его словам, Хорватия предоставит беженцам возможность свободно пройти по территории страны. Согласно последним данным, на хорватскую землю уже проникли более 5,5 тысяч мигрантов.

Правда, между Хорватией и Германией беженцам придется пересечь еще две страны — Словению и Австрию. А Словения тем временем заявила, что никаких "коридоров" для беженцев устраивать не будет. Да и по словам австрийского правительства, Австрия вводит контроль на границе со Словенией. Так что, судя по всему, беженцам придется искать какие-то другие пути для миграции."

Сердце красавицы

Date: 2015-09-17 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
склонно к измене...(с)

"Тем временем канцлер Германии Ангела Меркель, неоднократно заявлявшая о том, что не должно быть никаких ограничений для иммиграции мусульман Ближнего Востока в Германию и повторявшая об отсутствии необходимости в каких-либо предварительных заявках или доказательствах, внезапно решила восстановить пограничный контроль на границе Германии с Австрией.

По словам Меркель, ужесточение контроля на границе вводится для более эффективного регулирования притока беженцев, однако такое заявление, сделанное на фоне постоянно поступающих беспокойных сообщений с территорий, на которых расположились мигранты, навевает на некоторые мысли."

станцуем, Вальс?

Date: 2015-09-17 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Что любопытно, сегодня премьер-министр Франции Мануэль Вальс неожиданно заявил, что Париж намерен также временно возобновить пограничный контроль из-за возрастания миграционных потоков с Ближнего Востока. Даже несмотря на то, что страна находится далеко от эпицентра событий и никак не является целью большинства мигрантов."

Австрийские власти также

Date: 2015-09-17 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Ранее власти Венгрии утвердили также изменения в миграционном законодательстве страны, ограничивающие права беженцев на получение убежища в стране, и теперь заявления от мигрантов, прибывших из Сербии, рассматриваться не будут.

Правительство Сербии в свою очередь заявило, что не будет принимать обратно беженцев, вернувшихся из Венгрии, даже если придется применить на границах армию. "Если венгры хотят вернуть мигрантов обратно, они должны будут вернуть их в Грецию, — заявил министр труда и социальных отношений Сербии Нерад Иванишевич. — Это первая страна въезда в Европейский Союз".

"Мы не будем принимать никого, — твердо сказал сербский министр. — Будем принимать только тех, кто попадает под процедуру реадмиссии. Мы не будем принимать тех, кто перешел в Венгрию, даже если Сербии придется разместить на границе армию".

На вопрос, будет ли Сербия препятствовать возвращению беженцев, Иванишевич заявил, что в случае необходимости государство будет принимать все меры, которые имеет в своем распоряжении.

На данный момент на границе Сербии с Венгрией находятся около 10 тысяч человек, желающих пересечь ее в сторону Будапешта, чтобы проследовать после этого через Австрию по направлению к Германии. Некоторые из них, по сообщениям СМИ, уже начали бессрочную голодовку в знак протеста против произвола властей.

Австрийские власти также приняли решение ограничить свободное передвижение нелегальных беженцев по своей территории и временно прекратили все железнодорожные перевозки не только в сторону Венгрии, но и в Германию. Из-за этого решения прошлой ночью более тысячи мигрантов вынуждены были провести ночь на железнодорожном вокзале в Зальцбурге."

цена вопроса

Date: 2015-09-17 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"750 евро и 40 часов ожидания понадобились голландскому журналисту Харальду Доорнбосу для проведения эксперимента по покупке фальшивого сирийского паспорта. Представители европейского погранагентства Frontex заявили, что центром изготовления фальшивок, открывающих дорогу в Европу, является Турция."
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"В чем же причина массовой миграции? Это война, это террор – и именно бывшее правительство США несет ответственность за это, как и правительства стран-членов НАТО. Как ни жаль, но это правда.

Это Буш вторгся в Ирак, а затем уничтожил Ливию, а затем Сирию. Сейчас Саудовская Аравия при помощи немецкого оружия захватывает Йемен. И это следующая страна, откуда нам придется принимать беженцев. Весь Ближний Восток стал зоной войны и террора, поэтому люди и бросают свои дома."

скованные одной цепью

Date: 2015-09-17 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Я бы на их месте не выбрала Венгрию. Лагеря беженцев там просто ужасны. Это бесчеловечно. Я встретила там семью с маленьким ребенком – они уже два дня жили в этом лагере, прикованные наручниками, без воды и без еды. Это никакая не Европа.

Мы на самом деле не защищаем права человека или европейские ценности – как об этом постоянно твердят наши политики. Это просто ужас. По той же причине никто не желает ехать и в Польшу.

Поэтому люди хотят ехать в Швецию, Германию или Бельгию, к тому же у многих сирийцев там уже есть родственники. В Германии живет много сирийцев. Я встретила мужчину, у которого в Германии двухлетний сын и сестра, которой он передал ребенка. У него нет вида на жительство, а мать находится в Берлине и так далее. И мы обязаны по международному закону и Женевскому протоколу размещать и принимать людей, попавших в беду или испытывающих нужду."

а судьи кто?

Date: 2015-09-17 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Эмми Гудмэн: Аннет Грот, вы депутат парламента и вы проводите связь между нынешним массовым наплывом беженцев и продажей оружия такими странами, как Германия и США. Не могли бы вы объяснить это?

Аннет Грот: Я имею в виду, что это в том числе и наше оружие убивает там людей и разрушает эти страны. Мой избирательный округ в районе Боденского озера на юге Германии, где сконцентрирована практически вся военная промышленность Германии. Это достаточно богатый регион. И вы знаете, наверное, что Германия занимает третье место по объему экспорта вооружений и у нас очень хорошие отношения с Саудовской Аравией и Катаром. Мы поставляем им вооружение, несмотря на массовые протесты (в которых принимает участие и моя партия) и развитое движение за мир. Мы до сих пор поставляем оружие Саудовской Аравии, которая, в свою очередь, поддерживает ИГИЛ и джихадистов. Что же это такое? Мы достаточно глупы, если так поступаем. Это все бизнес на продаже вооружений – необходимо немедленно прекратить такой экспорт. Сейчас на Ближнем Востоке оружия больше, чем хлеба. Я помню, как года три назад посол одной из стран этого региона участвовал в дискуссии с депутатами парламента Германии – он посмотрел на нас и сказал: «Пора уже Западу собирать все то оружие, которые вы нам дали». И это правда."

стыд

Date: 2015-09-17 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"Я должна признаться, что мне стыдно за наших нацистов. У меня есть друзья – здесь, неподалеку от Штутгарта, – это семья из 16 человек. Глава семьи – врач, я встретила их как раз на вокзале в Венгрии. И если с ними что-то случится – если, например, какие-нибудь нацисты бросят что-то в здание (а они сейчас живут в спортзале), то для меня лично это будет ужасно. И я не понимаю. Я считаю, что эти нацисты действительно должны сидеть в тюрьме уже много лет. Я считаю, что им нет прощения."

Date: 2015-09-17 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] a-garvey.livejournal.com
Оно конечно удобно - во всех войнах американцев винить. Да только корни конфликтов куда глуюже лежат. В Ирике и Сирии межконыессиональная вражда существует черт-те с какого времени, в последние десятилетия она только стала выходитьб на поверхность. А когда местные диктаторы решили, что проблемы проще прдолжать решать силой, оказалось, что в современном мире оно не так легко. Ну и Запад, из-за комбинации собственных интересов и лозунга о помощи страдающим, вмешался. Возможно это вмешательство добавило огня, возможно разгорелось бы в любом случае (после - не щначит из-за). В конфликт между курдами и Турцией Запад не вмешивается, а курды продолжают воевать и весьма не слабо.

Отдельный пример - Афганистан. Там проблемы начались задолго до американского вторжения. И то, что там началось, отчасти перекинулось потом на другие страны.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 11:47 am
Powered by Dreamwidth Studios