Вдруг какой-то Крокодил
Apr. 29th, 2025 10:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaВдруг какой-то Крокодил
наше Солнце проглотил
/вырвано из комментов/
..............
13_momeht
29 апреля 2025, 09:56:39
Признать, что прошла крупная хакерская атака, значит признать, что плоха ситуация в кибербезопасностю, особенно в энергетике.
Признать, что не было кибератаки, то значит признать, что система енергетики настолько хрупка, что может падать и без кибератаки.
И что им выбрать ?
наше Солнце проглотил
/вырвано из комментов/
..............
13_momeht
29 апреля 2025, 09:56:39
Признать, что прошла крупная хакерская атака, значит признать, что плоха ситуация в кибербезопасностю, особенно в энергетике.
Признать, что не было кибератаки, то значит признать, что система енергетики настолько хрупка, что может падать и без кибератаки.
И что им выбрать ?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-04-29 10:54 am (UTC)2. Зеленая бредятина добьет Европу быстрее ислама или рашки. или вместе с ними.
Зеленая бредятина
Date: 2025-04-29 12:48 pm (UTC)Централизованная система должна сопровождаться локальными. А не пожирать их. Уцелевшие Канары и Балеарские острова — тому пример.
На индивидуальном уровне, не помешает иметь печурку и запас дров. Но, как это сочетается со современной квартиркой?
irater 29 апреля 2025, 14:42
Date: 2025-04-29 01:52 pm (UTC)По итогу я знатно истрепалась нервами.
Самым неприятным оказалась полная непопределенность и когда телефоны разрядились в ноль. Никаких сообщений от властей, тяжелые подозрения, а что если в мире "началось", а мы и узнать ничего не можем...
На нервяке я изрисовала пять страниц в книжке-раскраске, но там явно заметна паника художника :)
Мой муж беспокоился, что у нас дверь на улицу из здания открывается по электронному коду и теперь не выйти, мы замурованы в доме. Но потом выяснилось, там есть и механический рычажок тоже.
Сначала я держалась молодцом, потом впала в дикий стресс, а муж наоборот, в конце и в магазин сходил и меня успокаивал. (У него вчера еще и день рождения был, который накрылся медным тазом (заранее позвали друзей отметить в ресторане и все отменилось). Зато этот Д.Р. точно не забудется.
А! И еще сделали вывод на будущее:
Для форсмажора в доме всегда должны быть пауэрбанк, фонарик - по темным лестницам ходить и заначка наличных, потому что карточки в магазине не принимали и у людей началась паника.
О причинах пишут:
Непосредственной причиной блекаута стала авария на линии Франция—Испания.
На момент аварии португальская электросеть получала недостающую мощность из Испании, а та, в свою очередь, из Франции.
После отключения французской ветки произошел резкий провал мощности в системе → защитная автоматика обрубила межсетевые соединения и генерацию → Испания и Португалия остались без электроснабжения.
Пробки у них, блин, выбило...
no subject
Date: 2025-04-29 02:41 pm (UTC)Re: Зеленая бредятина
Date: 2025-04-29 03:12 pm (UTC)Это у вас даже без воблы.
Date: 2025-04-29 03:56 pm (UTC)"Нет, мы не готовы к войне" (с).
Не знаю, пойдет ли этот урок на пользу ответственным разгильдяям.
иначе нет коалиции с зелёными
Date: 2025-04-29 04:00 pm (UTC)Ежели эта фигня повторится, народишко проголосует ногами. Не все разучились на костре картошку печь.
И, замечательный намек владельцам электротачек.
16 апреля
Date: 2025-04-30 03:06 am (UTC)Yuriy Funk
3 ч.
16 апреля электросеть Испании впервые почти полностью перешла на возобновляемые источники энергии, включая энергию ветра, солнца и воды.
27 апреля вдруг по всей Испании отключилось электричество.
Не-не-не, связи между этими событиями нет никакой!
Страна осталась без электричества - и всех сопутствующих электрической энергии коммуникаций, инфраструктурных систем вроде банковских - из-за не известного науке или не установленного природного явления. Бывает же так?
Не бывает. Электроэнергией человечество пользуется более века, и всё прекрасно работает, если в систему энергоснабжения не лезут идиоты со своими дурацкими затеями и правилами.
Власть в Испании прочно захвачена социалистами, свихнутыми на идее использования исключительно "возобновляемых источников энергии". Оказалось, что источники-то возобновляемые, конечно, но хилые... далее веерные отключения без возможности восстановления энергоснабжения - и энергии нет. То ли ветер стал слабоват, то ли тучки появились и закрыли солнце - и всё в стране грохнулось.
Идея использования исключительно "возобновляемых источников энергии" основана на дурацком представлении о том, что планета Земля - что-то вроде летящей в космосе спасательной шлюпки с очень ограниченными ресурсами, которые жизненно необходимо экономить. То есть передать управление ресурсами планеты (спасательной шлюпки) умным и знающим людям - социалистам, действующим, конечно же, в интересах общества; а то ресурсы кончатся и все умрут.
Дурь. конечно, но дурь содержит непонятную и совершенно смертельную угрозу; на дураков действует. Они готовы отказаться от свободы и даже комфорта ради спасения от призрачной, но страшной угрозы.
Только вот объявившие себя спасителями общества, человечества в целом и всей планеты социалисты - вовсе не великие мудрецы, а жульё и мудачьё. И результаты их действий всегда разрушительны, что испанцы на своей шкуре и ощутили.
А Португалии не повезло. Она отделена от остальной Европы территорией Испании, и её энергосистема тоже связана с энергосистемой Европы через энергосистему Испании. А последняя из-за идиотизма испанского Начальства грохнулась, оставив без электроэнергии ещё и Португалию.
Доказать необходимую логическую связь между переходом Испании на "возобновляемые источники энергии" и прекращением снабжения Португалии электроэнергией будет трудно... это же неизвестное природное явление. А значит, и требовать возмещения причинённого идиотизмом испанских властей ущерба окажется сложно
no subject
Date: 2025-05-03 04:00 pm (UTC)28 апреля. Испания. Перинейский полуостров. Ничего не предвещало плохого, как вдруг отключается какой-то первый объект в энергосистеме и через 5 секунд энергосистема теряет половину всей своей Генерации. Это затронуло 60 млн человек. Остановились поезда метрополитен также весь транспорт все объекты торговли. Благо в больницах были
резервные генераторы
… Но люди в Испании оказались в таком полном вакууме, потому что не работала связь не работал транспорт - и соцсети начали наполняться самыми безумными версиями…
К концу дня уже выдавалась более-менее официальная версия - такая:
На юго-западе Испании одна за другой отключились крупные электростанции традиционного уклада. Ну то есть это газовые либо гидро.
И дальше в течение 3,5 секунд отключилась значительная часть всей остальной генерации. И вот это самый важный момент для понимания. Это критическая отправная точка.
Итак: оказывается из 15 ГВт, отключённых 10 ГВт - это солнечная энергетика.
Отключаются в юго-западном регионе пока не названные вслух две электростанции одна за другой. Вполне возможно это реальные технические какие-то проблемы. В этом регионе начинает критически снижаться частота. Именно в регионе, подчёркиваю, не во всей стране, не во всей энергосистеме
no subject
Date: 2025-05-03 04:02 pm (UTC)Отключились две электростанции, снижается частота, работает автоматика, и тут за 3 секунды выпадает 10 ГВт солнечной генерации. А почему она выпадает? Потому что солнечная генерация на выходе имеет инверторы… эти инверторы - самая коварная штука, ведомая сетью. То есть сеть задаёт частоту для этих инверторов, а они уже просто подстраиваются и выдают мощность.
Каким образом?
Повышая напряжение, чтобы энергия с этих солнечных электростанций перетекала в
энергосистему.
Солнечные электростанции в самый тяжёлый момент для энергосистемы, когда частота у неё начинает снижаться, говорят: на этом нашей компетенции всё, мы отключаемся.
Это тот кризис возобновляемой энергетики, а именно солнечной генерации о котором я говорил лет 10-12 назад. Когда достигнут уровень в энергосистеме примерно 20% устойчивость её уже будет не такая как хотелось бы. Они не дают такой системной услуги, как надёжность.
(конец цитирования)
...Такие дела...
alex_rozoff 3 мая 2025, 12:36
Мнение эксперта: анатомия Великого Пиренейского блэкаута (ключевой баг зеленой энергетики)
no subject
Date: 2025-05-03 04:03 pm (UTC)vitus_wagner
3 мая 2025, 13:51:55 Изменен: 3 мая 2025, 13:52:51
Make Sahara wet again!
А может лучше
Make Sahara green again!
no subject
Date: 2025-05-03 04:04 pm (UTC)mithrilian
3 мая 2025, 16:32:05
Зелёное тут только ярлык. Гидроэлектростанции — зеленей не бывает. Однако их демонтируют, они рыбкам жить мешают. То, что ветряки мешают жить птичкам ничуть не меньше — никого не волнует.
no subject
Date: 2025-05-03 04:10 pm (UTC)karachee
3 мая 2025, 17:16:11
Отключились две электростанции, снижается частота, работает автоматика, и тут за 3 секунды выпадает 10 ГВт солнечной генерации. А почему она выпадает? Потому что солнечная генерация на выходе имеет инверторы… эти инверторы - самая коварная штука, ведомая сетью. То есть сеть задаёт частоту для этих инверторов, а они уже просто подстраиваются и выдают мощность.
Ну ок. В этом месте все технически правильно.
Каким образом?
Повышая напряжение, чтобы энергия с этих солнечных электростанций перетекала в энергосистему.
А вот тут пошла галиматья. Инвертор, это преобразователь постоянного тока в переменный. Солнечная электростанция генерирует постоянный ток, а в сети нужен переменный, вот инвертор его туда и засовывает. А вот за повышение напряжения отвечает уже не инвертор, а трансформатор, который стоит позже.
Солнечные электростанции в самый тяжёлый момент для энергосистемы, когда частота у неё начинает снижаться, говорят: на этом нашей компетенции всё, мы отключаемся.
Солнечным электростанциям по барабану на частоту сети вообще. Они сколько энергии производили, столько и фигачат. Проблема здесь в том, что инверторы были синхронизированы по внешней частоте сети. И когда эта частота начала решительно отличаться от эталонной, тут они и крякнули. Причина кряка — сработала защита. Либо защита по частоте, либо защита по мощности. А вот когда инверторы перестали совать 10 ГВТ в сеть, вот тут уже случился блэкаут.
Это тот кризис возобновляемой энергетики, а именно солнечной генерации о котором я говорил лет 10-12 назад. Когда достигнут уровень в энергосистеме примерно 20% устойчивость её уже будет не такая как хотелось бы. Они не дают такой системной услуги, как надёжность.
Если все описанное сверху верно, то проблема в данном конкретном случае абсолютно не в солнечной генерации, а в ущербной конструкции энергосетей. Когда на ключевом узле (инверторе) отсутствует система управления с преобразователем частоты, не говоря уже о резервных генераторах и модуляторах частоты.