тем больше сомневаюсь
Jan. 16th, 2025 02:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaтем больше сомневаюсь
/вырвано из клевера/
чем больше читаю про войну, тем больше сомневаюсь в том, чему нас о ней учили
недавно читал "Мобилизованная нация", есть в сети, о простых немцах, поляках и пр. в войне
там было дикое противостояние, например, между немцами и поляками в Польше, на момент вторжения Гитлера было много убитых в меж-племенных столкновениях (между поляками и немцами)
туда же добавьте украинцев и евреев
не, официально я поддерживаю общепринятую точку зрения (а неофициально — нет)
\что для украинцев хорошо а для русских плохо
ты будешь тем, кем тебя назначит государство (сужу по родственникам на прифронтовых территориях со всех сторон конфликта); очень мало кто сможет его (гос-во) послать куда подальше.
- Поляки виноваты, чоужтам.
Уже озвучивалось, тоже неинтересно :) солидаризация с «сильным» это известный эффект, это не новость.
Что мне в данном случае интересно — это мнение, будто от победы немцам было бы хорошо. Как-то раньше мейнстримно предполагалось, что хорошо не было бы никому: просто сами немцы свой людоедский режим снести не смогли, пришлось выдирать с корнем внешним воздействием. Ради счастья всего человечества (включая немцев).
А теперь поди ж ты, как интересно концепция поменялась.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2547182.html?thread=260242158#t260242158
/вырвано из клевера/
чем больше читаю про войну, тем больше сомневаюсь в том, чему нас о ней учили
недавно читал "Мобилизованная нация", есть в сети, о простых немцах, поляках и пр. в войне
там было дикое противостояние, например, между немцами и поляками в Польше, на момент вторжения Гитлера было много убитых в меж-племенных столкновениях (между поляками и немцами)
туда же добавьте украинцев и евреев
не, официально я поддерживаю общепринятую точку зрения (а неофициально — нет)
\что для украинцев хорошо а для русских плохо
ты будешь тем, кем тебя назначит государство (сужу по родственникам на прифронтовых территориях со всех сторон конфликта); очень мало кто сможет его (гос-во) послать куда подальше.
- Поляки виноваты, чоужтам.
Уже озвучивалось, тоже неинтересно :) солидаризация с «сильным» это известный эффект, это не новость.
Что мне в данном случае интересно — это мнение, будто от победы немцам было бы хорошо. Как-то раньше мейнстримно предполагалось, что хорошо не было бы никому: просто сами немцы свой людоедский режим снести не смогли, пришлось выдирать с корнем внешним воздействием. Ради счастья всего человечества (включая немцев).
А теперь поди ж ты, как интересно концепция поменялась.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2547182.html?thread=260242158#t260242158
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-01-16 01:58 pm (UTC)13 января 2025, 00:31:32
\для самих немцев это было тоже плохо. Для начинающего войну вообще
не факт, мадам, не факт, что немцы начали, иногда думаю. что они продолжили (продолжили общее мочилово, не своё, или только своё)
чем больше читаю про войну, тем больше сомневаюсь в том, чему нас о ней учили
недавно читал "Мобилизованная нация", есть в сети, о простых немцах, поляках и пр. в войне
там было дикое противостояние, например, между немцами и поляками в Польше, на момент вторжения Гитлера было много убитых в меж-племенных столкновениях (между поляками и немцами)
туда же добавьте украинцев и евреев
не, официально я поддерживаю общепринятую точку зрения (а неофициально — нет)
\что для украинцев хорошо а для русских плохо
ты будешь тем, кем тебя назначит государство (сужу по родственникам на прифронтовых территориях со всех сторон конфликта); очень мало кто сможет его (гос-во) послать куда подальше
no subject
Date: 2025-01-16 02:00 pm (UTC)12 января 2025, 23:39:49
Это какая-то разновидность этического слепого пятна?
Круто, я их коллекционирую.
Такое впечатление, что люди не понимают — для самих немцев это было тоже плохо. Для начинающего войну вообще нет хороших выходов: или проигрыш со всеми его ужасами, или выигрыш со всеми его ужасами (правда, наступающими чуть позже и в другом виде. «Человек в высоком замке», при всей его сюжетной наивности, по большей части об этом).
Нет варианта «победители, вернувшиеся с восточного фронта, видевшие то, что видели и делавшие то, что делали, строят прекрасную страну всеобщего счастья и благоденствия». Не завезли 🤷♀️
Но я что-то очень похожее уже видела: выдача войны за игру с нулевой суммой; само по себе забавно, но не очень интересно.
Гораздо интереснее — почему. Неглупые вроде бы люди буквально закрывают себе глаза двумя руками, чтобы не видеть.
Но тут уж… sapienti sat.