Для тех, кто
Sep. 30th, 2014 07:43 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaДля тех, кто с интересом взирает на попытки сбросить ненавистное иго...
Удивляет местная оперативность. В обед выяснились контр-меры (на уровне бла-бла) центрального правительства. А в 7 вечера народ уже заполнил площадь в Барселоне и «организовал вставание» почти во всех городках. С шариками, речами, и плакатами.
Желтый цвет выделяется даже в сумерках.
Удивляет местная оперативность. В обед выяснились контр-меры (на уровне бла-бла) центрального правительства. А в 7 вечера народ уже заполнил площадь в Барселоне и «организовал вставание» почти во всех городках. С шариками, речами, и плакатами.
Желтый цвет выделяется даже в сумерках.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-30 06:10 pm (UTC)вопрос - ответ
Date: 2014-09-30 06:12 pm (UTC)Кратко, потому как никаких букв не хватит.
1. Обе стороны стараются не быть обвиненными в нарушении законности, что - крайне сложно.
2. Мадрид намекнул, что это дело - наказуемо.
3. Барселона решила не подставляться, отменила некоторые плановые мероприятия и воззвала к народным чуфствам.
4. Народ возопил...
5. Решено: ходить по домам и собирать с граждан подтверждение в верности курсу.
6. До 9 ноября народ нужно будет довести до нужной точки.
7. Физически народу было немного, но когда потребуется его наскребут.
Re: вопрос - ответ
Date: 2014-09-30 06:18 pm (UTC)Что за контрмеры?
Date: 2014-09-30 06:22 pm (UTC)Но, если не ошибаюсь, играют сейчас так.
Мадрид пытается спустить на тормозах (слегка угрожая мерами).
Артур (он, кстати 1956 года - не старый....) старается не подставиться, но 9 ноября провести.
Новый, наверное, ход каталонцев. Пройтись по домам, собирая подтверждение народа.
Если это сделают, то и 9 ноября - как бы лишнее.
Re: вопрос - ответ
Date: 2014-09-30 06:39 pm (UTC)если по сути не готовы?
Date: 2014-09-30 06:51 pm (UTC)Если уже в октябре будут получены позитивные результаты после хождения по домам, ноябрь станет простой формальностью.
После того, как большинство проголосует за отделение, останется цивильно как принято в хороших семьях делить горшки.
Если войска ввести не смогут, иных препятствий для отделения - нет.
Re: вопрос - ответ
Date: 2014-09-30 06:52 pm (UTC)чтобы чем жёстким не закончилось
Date: 2014-09-30 06:54 pm (UTC)Если войска ввести не смогут
Date: 2014-09-30 07:16 pm (UTC)И мир нервный
Date: 2014-09-30 07:24 pm (UTC)Каталонские политики сейчас между молотом и наковальней.
Если "мятеж" не удасться, Мадрид их раздавит. Если они СЕЙЧАС не проявят стойкость, народ забросает помидорами.
Есть ощущение, что это как роды и "отсрочить" уже нельзя, придется рожать....
Re: И мир нервный
Date: 2014-09-30 07:26 pm (UTC)Воды пошли...
Date: 2014-09-30 07:32 pm (UTC)И что?
Ничего, говорят. Выборы в этой деревне проводиться не будут.....(сеньор является мэром).
Re: Воды пошли...
Date: 2014-09-30 07:36 pm (UTC)))) мэра деревни можно быстренько переизбрать
Date: 2014-09-30 07:42 pm (UTC)Самое смешное, что взрослые люди щас будут играть в детские игры.
В реале - "отделение" - это революция. Националистическая, национальная. Законов для революции еще не придумали.
Но все тщательно стараются порядок не нарушать, и окон не бить...
Re: ))) мэра деревни можно быстренько переизбрать
Date: 2014-09-30 07:46 pm (UTC)И как такое бывает, тоже )
Re: ))) мэра деревни можно быстренько переизбрать
Date: 2014-09-30 07:56 pm (UTC)Ну, отделятся. Вместо Мадрида денежки потекут в Барселону. Новым, своим чиновникам.
Что измениться - решительно не вижу.
Но народ хочет поиграться.
Re: ))) мэра деревни можно быстренько переизбрать
Date: 2014-09-30 08:43 pm (UTC)мне за двумя визами бегать )
Date: 2014-09-30 08:52 pm (UTC)Свежие страшилки: Мадрид соопщил, что на грядущий год хочет урезать денежки (которые придут в Каталонию)...
если так, то столичные ребята своими руками подталкивают к бунту...
no subject
Date: 2014-10-01 08:33 am (UTC)А если король отменит им конституцию и разгонит женералитат и пошлёт спецназ какой-нибудь, будут воевать?
А если король отменит им конституцию
Date: 2014-10-01 08:49 am (UTC)Но,
игры в демократию довели до того, что никто не осмеивается сделать что-то решительное.
Что угодно. Потому что из-за мелочевки можно потерять то, что имеешь.
Мне ни король, ни испанский президент не симпатичны.
Артур (Мас) представляется достаточно вменяемым и вполне динамичным.
Только Мадрид заявил, что хочет заняться расследованием, где он взял деньги (на референдум),
как tío спокойно уходит в тень и предлагает городкам действовать самостоятельно.
И это - ход конем. Одного Маса можно заломать. Что ты будешь делать со всеми каталонскими деревнями?
Re: А если король отменит им конституцию
Date: 2014-10-01 10:32 am (UTC)А может и наоборот, если Каталония попадёт из-за отделения в кризис, там появятся свои "испанские сепаратисты".
В любом случае конфликт назревает, похоже.
"Каталонских землях"
Date: 2014-10-01 10:38 am (UTC)Каталония не будет заниматься "собиранием земель".
Это - сейчас и в Европе - просто абсурдно.
Кому нужна Андорра?
Я не исключаю, что весь сыр-бор это просто распил бабок, под патриотические лозунги. Но это одновременно и выражение недоверия центральному правительству, которое - уже давно - мышей не ловит.
Re: "Каталонских землях"
Date: 2014-10-01 11:57 am (UTC)Я и не говорю, что будет "собирание земель", но в случае успеха где-нибудь в Арагоне могут появиться каталонские организации, пытающиеся либо присоединиться, либо объявить собственную автономию.
То есть сценарий типа сербов в Боснии или турков на Кипре может по идее возникнуть, как в смысле "каталонцы во Франции", так и в смысле "испанцы в Каталонии". В любом случае есть примеры, когда такие движения вызывали цепную реакцию, мы это как-то уже кажется обсуждали. Я сам помню, как выход Литвы из СССР или выход Словении из Югославии обсуждался и воспринимался как позитивный для них ход, с чем многие бы согласились, но в результате для всех остальных это привело к таким событиям, которые вовсе не планировались.
с чем многие бы согласились
Date: 2014-10-01 12:03 pm (UTC)Но...
Испания как государство, Европа - как некий союз, в последнее время явно не тянут.
Понятно, что отделением (ои Испании или от Европы) проблемы не разрешишь.
Но - пар выпустить можно....