типичные и не очень
Jan. 7th, 2024 10:28 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaчОрные: типичные и не очень
((Вероятно, я не понимаю мысль Шкробиуса.
Возьмем, к примеру, цыган.
Куда они убегут из своего гетто?
Их "гетто" для них sweet home.
И вот так - у всех.
Да, отдельные особи порывают со своим природно-социальным окружением и линяют.
Иногда, при удаче, они вписываются в иную культуру.
Или, это делают их дети или внуки.
Сейчас, возможно, отбор тех, кто попадает к лифту, проводится быстрее.
Но и речь идет не столько об умственных способностях, сколько об умении прогибаться под начальством.
Для чего тоже, кто бы спорил, какой-то ум надо иметь.))
.................
shkrobius
14 июля 2016, 21:29:42
Весь институт рабства - многократная селекция на признаки, ни один из которых не поощряет интеллект. Умные рабы никому не нужны. Лишь небольшая часть африканцев была обращена в рабство, чаще всего те, кто уже были порабощены другими африканцами. Это самые неудачные фермеры, должники, горе-воины и т. п. Сдается, что уже изначально это была нерепрезентативная группа. Далее, сама транспортировка, тяжелая работа на плантациях. Это тест на выносливость, физическую силу, плодовитость, но никак не интеллект. Через это прошли несколько поколений. Кроме того, наши "черные" лишь отчасти африканцы, в них намешано всех кровей. Наконец, рабов освободили, но дискриминация на этом не кончилась; что означает стимул ассимилироваться для тех, кто может сойти за "белого" (а у наших "белых" тоже всех кровей намешано). Все это приводит к ситуации, когда (а) "афроамериканцы" уже давно не имеют африканцев как контрольную группу и (б) в эту группу входят б/м те, кто не может ассимилироваться. Все это создает перекос. Игбо как народ был обособлен в Нигерии, но не на плантациях.
На самом деле, если смотреть, скажем, на различие в IQ между всеми "белыми" и "черными", то оно есть, но беда, мне представляется, не в этом. Такого рода разница, например, есть между городским и деревенским населением во многих странах. Беда в том, что если смотреть на черное гетто, этот разрыв гораздо, гораздо больше. Все, кто мог сделать оттуда ноги, давно сбежал, и остались люди, которые вовсе не типичны для всех "черных" в целом. Там продолжается и интенсифицируется процесс, который шел до этого в условиях рабства, и на такой стадии я не представляю, что можно сделать конкретно для этих людей. Однако, если речь идет о средних показателях, то их можно повысить иммиграцией. Если о них речи не идет, то немало и "белых" которые не могут читать и считать. Это уже беда не какой-то отдельной группы, а общая проблема.
https://shkrobius.livejournal.com/581382.html
((Вероятно, я не понимаю мысль Шкробиуса.
Возьмем, к примеру, цыган.
Куда они убегут из своего гетто?
Их "гетто" для них sweet home.
И вот так - у всех.
Да, отдельные особи порывают со своим природно-социальным окружением и линяют.
Иногда, при удаче, они вписываются в иную культуру.
Или, это делают их дети или внуки.
Сейчас, возможно, отбор тех, кто попадает к лифту, проводится быстрее.
Но и речь идет не столько об умственных способностях, сколько об умении прогибаться под начальством.
Для чего тоже, кто бы спорил, какой-то ум надо иметь.))
.................
shkrobius
14 июля 2016, 21:29:42
Весь институт рабства - многократная селекция на признаки, ни один из которых не поощряет интеллект. Умные рабы никому не нужны. Лишь небольшая часть африканцев была обращена в рабство, чаще всего те, кто уже были порабощены другими африканцами. Это самые неудачные фермеры, должники, горе-воины и т. п. Сдается, что уже изначально это была нерепрезентативная группа. Далее, сама транспортировка, тяжелая работа на плантациях. Это тест на выносливость, физическую силу, плодовитость, но никак не интеллект. Через это прошли несколько поколений. Кроме того, наши "черные" лишь отчасти африканцы, в них намешано всех кровей. Наконец, рабов освободили, но дискриминация на этом не кончилась; что означает стимул ассимилироваться для тех, кто может сойти за "белого" (а у наших "белых" тоже всех кровей намешано). Все это приводит к ситуации, когда (а) "афроамериканцы" уже давно не имеют африканцев как контрольную группу и (б) в эту группу входят б/м те, кто не может ассимилироваться. Все это создает перекос. Игбо как народ был обособлен в Нигерии, но не на плантациях.
На самом деле, если смотреть, скажем, на различие в IQ между всеми "белыми" и "черными", то оно есть, но беда, мне представляется, не в этом. Такого рода разница, например, есть между городским и деревенским населением во многих странах. Беда в том, что если смотреть на черное гетто, этот разрыв гораздо, гораздо больше. Все, кто мог сделать оттуда ноги, давно сбежал, и остались люди, которые вовсе не типичны для всех "черных" в целом. Там продолжается и интенсифицируется процесс, который шел до этого в условиях рабства, и на такой стадии я не представляю, что можно сделать конкретно для этих людей. Однако, если речь идет о средних показателях, то их можно повысить иммиграцией. Если о них речи не идет, то немало и "белых" которые не могут читать и считать. Это уже беда не какой-то отдельной группы, а общая проблема.
https://shkrobius.livejournal.com/581382.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-01-07 09:30 pm (UTC)14 июля 2016, 22:27:18
сумнительно. Скорее отбирали по достаточно случайным параметрам типа "легко вывозить - живут близко к побережью", "рядом случился какой голожопый царек с большой шайкой, способный организовать набеги за рабами к соседям" и тп. Отбором на соображение 146% никто не занималсЯ, ни в плюс ни в минус, рабы они и есть рабы, лопатой копать хлопок собирать, что надо делать - обучат и заставят.
А про ик - это не генетическое а социальное наследование. Если вырос в какой голожопии, нехорошем раене и прочих гетто, где деревянные игрушки прибиты к полу а вместо пластилина свежее собачье говно, то никакого ик не будет. Не отрастет мозг, его развивать надо даже если есть генетические задатки. Надо изымать из такой структуры в самом младенчестве, в годик, потом уже поздно. У нас тут такое было, из особо дремучих племен изымали аборигенов и усыновляли в белые семьи, получались вполне ничего граждане, на местном уровне белого боганья и потомственных овцекрадов уж точно.
no subject
Date: 2024-01-08 08:23 am (UTC)14 июля 2016, 21:30:48
в статье там вроде довольно древние данные, вот тут по GCSE последние вроде (2015й год данные до 2014го?)
https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/399005/SFR06_2015_Text.pdf
но вообще все эти построения разбиваются об один простой аргумент -- там существенно лучше успеваемость у девочек (что хрестоматийно).
А как известно миром правят бабки и школьная успеваемость имеет мало корелляции с будущими доходами, такие дела.
no subject
Date: 2024-01-08 08:24 am (UTC)tandem_bike
14 июля 2016, 21:32:06
one of our deans is of that tribe...
no subject
Date: 2024-01-08 08:25 am (UTC)15 июля 2016, 17:00:49
Зачем далеко идти? Подруга в колледже училась, вокруг масса черных. Не АА, а именно африканцев-иммигрантов.
И учатся хорошо, и впахивают, и мужики в семьях нормальные работяги, хоть и не без патриархальных закидонов.
no subject
Date: 2024-01-08 08:26 am (UTC)14 июля 2016, 22:16:34
Они составляют большУю долю населения Нигерии. Если бы всё было действительно так красиво, как вы пишите, то они должны были заметно тянуть Нигерию вверх. Однако вроде особого её преуспевания по сравнению с соседями не наблюдается.
Ответить
Развернуть
antontsau
antontsau
14 июля 2016, 22:31:51
Нигерия 2600 баксов на рыло, Камерун 1300. Вдвое. Ну а Бенин и Буркина Фасо даже и вспоминать не будем.
no subject
Date: 2024-01-08 08:28 am (UTC)17 июля 2016, 02:15:28
В Forward грустная статья про 80 игбо, которые пытались остаться в Израиле. Иудеями их признать отказались, предложили пройти обращение в Израиле. Они прошли. После этого их депортировали
no subject
Date: 2024-01-08 05:38 pm (UTC)Томас Соуэл "Черные реднеки"
Date: 2024-01-08 06:32 pm (UTC)Re: Томас Соуэл "Черные реднеки"
Date: 2024-01-08 08:24 pm (UTC)Умница. Гарвард + Коламбия = полные штаны марксизма (да-да, уже тогда). Выйдя из академии, столкнулся с реальностью, быстро всё понял. Стал тем, кем он стал.
И очень зря
Date: 2024-01-08 08:57 pm (UTC)