![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaНо случилось чудо
((Я бы выразился иначе: в ответ на "неприятность, случилась неожиданность".
КГБ плохо оценило подготовку У. к войне. А она была, с 2014.
Если Пу захватил Крым, почему бы ему не надкусать Харьков и Одессу?
Именно поэтому, харьковские дамочки и начали быстро изучать свойства
"коктеля Молотов".
Можно сравнивать с Францией 1940, при желании.))
...............
/вырвано из комментов/
chem_ma
14 сентября 2023, 03:01:55 Изменен: 14 сентября 2023, 03:09:26
Запад не шёл на уступки, потому что был уверен, что Путин не отважится начать настоящую войну.
Позвольте возразить.
1. Байден не только знал о решении Путина напасть на Украину, но и открыто предупреждал о войне за несколько месяцев до начала СВО. Правда, Вы ему не верили, и теперь у Вас как-то сложилось представление, что и Байден не верил.
2. Запад не шёл на уступки, потому что, во-первых, Путин требовал больше, чем Украину, а во-вторых, некрасиво было бы открыто Украину сливать. Но фактически Запад как раз отдал Украину Путину, что видно хотя бы по тому, что зная о готовящемся вторжении, Байден не только не послал в Украину свои войска или хотя бы ПВО и тяжёлое вооружение, но, наоборот, вывел оттуда всех военнослужащих и даже персонал посольства. Причём не перевёл их из Киева куда-нибудь в сравнительно безопасный Львов, а убрал вообще. Это был чёткий сигнал Путину: мы мешать не будем.
Путин начал настоящую войну, потому что был уверен, что Запад не станет впрягаться за Украину по-настоящему (ну или был уверен, что успеет "решить вопрос" до того, как тот соберется это сделать).
А вот тут согласен, но только с оговоркой, что Путин не ошибся, а был прав: Запад не собирался впрягаться. Но случилось чудо: украинская власть не развалилась, Зеленский и его министры не убежали, а ВСУ начали организованное сопротивление. И к концу недели, когда российские танковые армады остановились у Киева, а город устоял, Западу волей-неволей пришлось впрячься.
Что касается Венедиктова, то он, как обычно, "и нашим, и вашим". Понятие вины имеет несколько смыслов: от вины юридической и моральной до "если бы я вышел из дома на пять минут позже". Могла ли Украина своими действиями избежать войны? Наверное, могла бы, но ценой отказа от суверенитета и превращения в "протекторат" РФ. Украинцы этого не хотят.
((Я бы выразился иначе: в ответ на "неприятность, случилась неожиданность".
КГБ плохо оценило подготовку У. к войне. А она была, с 2014.
Если Пу захватил Крым, почему бы ему не надкусать Харьков и Одессу?
Именно поэтому, харьковские дамочки и начали быстро изучать свойства
"коктеля Молотов".
Можно сравнивать с Францией 1940, при желании.))
...............
/вырвано из комментов/
chem_ma
14 сентября 2023, 03:01:55 Изменен: 14 сентября 2023, 03:09:26
Запад не шёл на уступки, потому что был уверен, что Путин не отважится начать настоящую войну.
Позвольте возразить.
1. Байден не только знал о решении Путина напасть на Украину, но и открыто предупреждал о войне за несколько месяцев до начала СВО. Правда, Вы ему не верили, и теперь у Вас как-то сложилось представление, что и Байден не верил.
2. Запад не шёл на уступки, потому что, во-первых, Путин требовал больше, чем Украину, а во-вторых, некрасиво было бы открыто Украину сливать. Но фактически Запад как раз отдал Украину Путину, что видно хотя бы по тому, что зная о готовящемся вторжении, Байден не только не послал в Украину свои войска или хотя бы ПВО и тяжёлое вооружение, но, наоборот, вывел оттуда всех военнослужащих и даже персонал посольства. Причём не перевёл их из Киева куда-нибудь в сравнительно безопасный Львов, а убрал вообще. Это был чёткий сигнал Путину: мы мешать не будем.
Путин начал настоящую войну, потому что был уверен, что Запад не станет впрягаться за Украину по-настоящему (ну или был уверен, что успеет "решить вопрос" до того, как тот соберется это сделать).
А вот тут согласен, но только с оговоркой, что Путин не ошибся, а был прав: Запад не собирался впрягаться. Но случилось чудо: украинская власть не развалилась, Зеленский и его министры не убежали, а ВСУ начали организованное сопротивление. И к концу недели, когда российские танковые армады остановились у Киева, а город устоял, Западу волей-неволей пришлось впрячься.
Что касается Венедиктова, то он, как обычно, "и нашим, и вашим". Понятие вины имеет несколько смыслов: от вины юридической и моральной до "если бы я вышел из дома на пять минут позже". Могла ли Украина своими действиями избежать войны? Наверное, могла бы, но ценой отказа от суверенитета и превращения в "протекторат" РФ. Украинцы этого не хотят.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-10-14 01:06 pm (UTC)23 минуты назад
Пеговский «Авдеевский котел» продолжает жить своей жизнью.
По мне так с самого начала было очевидно, что большинство заявок ( бердычи, террикон, царская охота, и т.п. ) – из серии телеграмм-наступлений. Они не вписывались в логику ведения БД в условиях информационной прозрачности с обоих сторон. Также как недавнее телеграмм наступление на Купянск и многие предыдущие.
Кто то в наших штабах упорно думает, что если залить все информ ресурсы победными ура-перемогами, это как-то поспособствует поднятию духа наших бойцов и панике в рядах врага. И здесь, на ЛА присутствуют поклонники этого стиля и начинают прессовать «нужнокрасить» в такие моменты.
Характерный признаком телеграмм-наступления – медийность локации, огромное количество текстовых заявок, вбросы фейковых видео или видео с выдвижением под видом видео, подтверждающего занятие территории и полное отсутствие достоверной фото-видео фактуры по контролю заявленной территории с обоих сторон.
Только раз за разом они не учитывают, что Авдеевка (Купянск, Марьинка и т.п.) это не какая-то там безымянная деревня посреди бесконечных полей и посадок. Десятки коптеров в небе одновременно, не пройдет и недели и фактура вылезет не с той, так с этой стороны, как ты ее не ограничивай и не обзывай гадкими словами условного Филатова.
Ничего кроме следующей спустя 2-3 дня фрустрации и разочарования, а также злорадного улюлюканья в стане врага из этого не выходит. С моей точки зрения подобные информнакаты наносят существенный вред моральному состоянию наших войск, а тот кто их устраивает – работает на врага по тупости или умышленно – не мне решать.
Нужно придерживаться своих правил и в такие моменты. Красить по фактуре, подтверждающей занятие территории, не учитывать текстовые заявки.