Никогда так много не врут
Jan. 27th, 2023 06:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbeka"Вопрос №7 Каким то способом можно узнать потери сторон?
«Никогда так много не врут, как перед выборами, во время войны, и после охоты» О.Ф. Бисмарк.
Цифры потерь — то, что сейчас максимально скрывают обе стороны, активно манипулируя «разными видами» этих потерь. Потери это только убитые? Безвозвратные (убитые, пропавшие без вести, пленные)? Санитарные (боевые/не боевые)?
Опять же они размазаны по разным «ведомствам» у ВСУ есть «министерство обороны», «нац.гвардия», «погранслужба Украины», есть наемники («иностранные легионы» и т.д. и т.п.).
Тем не менее косвенными признаками являются:
1) Заполненность гражданских больниц (когда в полевых госпиталях не хватает коек везут в гражданские).
2) Частая ротация частей (часть потерявшая 4-6% численности получает «кратковременную утрату боеспособности» на полсуток-сутки, а 40-60% «долговременную утрату боеспособности» (на недели и месяцы). Подробнее можно почитать/посмотреть здесь: 235. Потери ВС Украины. И устойчивость войск. Присутствие на одном участке в течении не очень большого времени, разных соединений разного сочинения. (т.е. когда тот же Соледар обороняет не одна NN бригада, а один батальон из 30 омбр, другой из 53, третий из 54 и т.д. и т.п).
3) Отказы частей выдвигаться на какое-либо направление, сдача в плен, оставление позиций, записи обращений к начальству или первым лицам государства. (Показывает серьезные проблемы в управлении, снабжении, моральном духе).
4) Сообщения от противника если поле боя осталось за ним. (С осторожностью).
5) Гибель известных личностей — командного состава, известных личностей в конкретных воинских частях. (Зам. ком роты, зам. ком батальона, просто медийные личности).
6) Награждение командования или наоборот — его резкая замена. (Ситуация на участке критическая, только надо выбрать вариант, который будет скармливать населению пропаганда — «оглушительный успех», или «просчеты командования»)
7) Повышенные усилия государства по дополнительной мобилизации (значит предыдущих солдат выбили, содержать солдата в тылу — очень накладно для бюджета). Пропаганда связанная с этим и наоборот ролики как «вяжут» всех кого можно.
Тем не менее назвать конкретную цифру вам это не поможет — и пропагандисты всех сторон на этом играют.
Вопрос №8 Все военные эксперты говорят, что наступающая сторона несет в 3-5 раз большие потери, чем обороняющаяся. Если у ВСУ большие потери, то какие должны быть у ЧВК «Вагнера»?
Фраза о том «что наступающая сторона несет в 3-5 раз большие потери» имеет продолжение — «при прочих равных условиях». А вот как раз условия, могут быть очень «не равные». По мобильности войск, силе огневой поддержки артиллерии, количества бронетехники и опыта её экипажей.
Про «не равенство» артиллерии я уже писал:
536. Как ВСУ лишились огневой мощи. Потери САУ и РЗСО, контрбатарейных радаров. Потери танков и ББМ.
При этом в данном случае играет роль и кол-во и качество техники, (танки, БМП, и т.д.), скорость принятия решений. Количество средств усиления: Корнет — лупящий на 10 км, 31 кг. управляемыми ракетами с ОФ БЧ — очень серьезный аргумент.
Как и АГС-17/30 к которому, у ВС РФ (в отличии от Украина, которая сама ВОГ-17/17М/30 не производит, а Болгария не может сделать, столько, чтобы хватило на текущий конфликт).
Я уж молчу про «Ланцеты», «Изделия 305» и «Краснополи».
Плюс изначально у ЧВК «Вагнер» были в достаточном кол-ве БПЛА, их операторы и командиры умеющие их применять.
Опять же уровень подготовки командиров ЧВК «Вагнер» имеющих «Сирийский», «Африканский», «Ливийский» ( и т.д.) опыт современной войны включающий в т.ч. со штурм городов и населенных пунктов — тоже очень большая ценность, и его нельзя сбрасывать со счетов.
Как и наличие первоклассных специалистов в таких вещях как минное, снайперское дело, разведка, связь, снабжение.
У ВСУ не было возможности быстро перебросить (значительное кол-во бронетехники и броневиков было потеряно, в сентябре-октябре, а переброска вертолетами для ВСУ немозможна, в отличии от ВС РФ) нужное кол-во людей сопоставимого качество, а когда ситуация стала «развиваться» — то как раз наоборот, части ВСУ должны были штурмовать занятые «Вагнеровцами» господствующие высоты, и снабжать свои части по дорогам находящимся под огневым контролем противника. При этом локальные успехи (которые вполне могли быть), купировались решительными контратаками, и лучшим снабжением «Вагнеров».
................
https://armagedon-tvp.livejournal.com/178470.html
«Никогда так много не врут, как перед выборами, во время войны, и после охоты» О.Ф. Бисмарк.
Цифры потерь — то, что сейчас максимально скрывают обе стороны, активно манипулируя «разными видами» этих потерь. Потери это только убитые? Безвозвратные (убитые, пропавшие без вести, пленные)? Санитарные (боевые/не боевые)?
Опять же они размазаны по разным «ведомствам» у ВСУ есть «министерство обороны», «нац.гвардия», «погранслужба Украины», есть наемники («иностранные легионы» и т.д. и т.п.).
Тем не менее косвенными признаками являются:
1) Заполненность гражданских больниц (когда в полевых госпиталях не хватает коек везут в гражданские).
2) Частая ротация частей (часть потерявшая 4-6% численности получает «кратковременную утрату боеспособности» на полсуток-сутки, а 40-60% «долговременную утрату боеспособности» (на недели и месяцы). Подробнее можно почитать/посмотреть здесь: 235. Потери ВС Украины. И устойчивость войск. Присутствие на одном участке в течении не очень большого времени, разных соединений разного сочинения. (т.е. когда тот же Соледар обороняет не одна NN бригада, а один батальон из 30 омбр, другой из 53, третий из 54 и т.д. и т.п).
3) Отказы частей выдвигаться на какое-либо направление, сдача в плен, оставление позиций, записи обращений к начальству или первым лицам государства. (Показывает серьезные проблемы в управлении, снабжении, моральном духе).
4) Сообщения от противника если поле боя осталось за ним. (С осторожностью).
5) Гибель известных личностей — командного состава, известных личностей в конкретных воинских частях. (Зам. ком роты, зам. ком батальона, просто медийные личности).
6) Награждение командования или наоборот — его резкая замена. (Ситуация на участке критическая, только надо выбрать вариант, который будет скармливать населению пропаганда — «оглушительный успех», или «просчеты командования»)
7) Повышенные усилия государства по дополнительной мобилизации (значит предыдущих солдат выбили, содержать солдата в тылу — очень накладно для бюджета). Пропаганда связанная с этим и наоборот ролики как «вяжут» всех кого можно.
Тем не менее назвать конкретную цифру вам это не поможет — и пропагандисты всех сторон на этом играют.
Вопрос №8 Все военные эксперты говорят, что наступающая сторона несет в 3-5 раз большие потери, чем обороняющаяся. Если у ВСУ большие потери, то какие должны быть у ЧВК «Вагнера»?
Фраза о том «что наступающая сторона несет в 3-5 раз большие потери» имеет продолжение — «при прочих равных условиях». А вот как раз условия, могут быть очень «не равные». По мобильности войск, силе огневой поддержки артиллерии, количества бронетехники и опыта её экипажей.
Про «не равенство» артиллерии я уже писал:
536. Как ВСУ лишились огневой мощи. Потери САУ и РЗСО, контрбатарейных радаров. Потери танков и ББМ.
При этом в данном случае играет роль и кол-во и качество техники, (танки, БМП, и т.д.), скорость принятия решений. Количество средств усиления: Корнет — лупящий на 10 км, 31 кг. управляемыми ракетами с ОФ БЧ — очень серьезный аргумент.
Как и АГС-17/30 к которому, у ВС РФ (в отличии от Украина, которая сама ВОГ-17/17М/30 не производит, а Болгария не может сделать, столько, чтобы хватило на текущий конфликт).
Я уж молчу про «Ланцеты», «Изделия 305» и «Краснополи».
Плюс изначально у ЧВК «Вагнер» были в достаточном кол-ве БПЛА, их операторы и командиры умеющие их применять.
Опять же уровень подготовки командиров ЧВК «Вагнер» имеющих «Сирийский», «Африканский», «Ливийский» ( и т.д.) опыт современной войны включающий в т.ч. со штурм городов и населенных пунктов — тоже очень большая ценность, и его нельзя сбрасывать со счетов.
Как и наличие первоклассных специалистов в таких вещях как минное, снайперское дело, разведка, связь, снабжение.
У ВСУ не было возможности быстро перебросить (значительное кол-во бронетехники и броневиков было потеряно, в сентябре-октябре, а переброска вертолетами для ВСУ немозможна, в отличии от ВС РФ) нужное кол-во людей сопоставимого качество, а когда ситуация стала «развиваться» — то как раз наоборот, части ВСУ должны были штурмовать занятые «Вагнеровцами» господствующие высоты, и снабжать свои части по дорогам находящимся под огневым контролем противника. При этом локальные успехи (которые вполне могли быть), купировались решительными контратаками, и лучшим снабжением «Вагнеров».
................
https://armagedon-tvp.livejournal.com/178470.html
