да поделить
Jan. 27th, 2023 05:54 pmВзять да поделить
((Сама идея дохода безусловного мне очень нравится.
А вот засаду я вижу не там, где автор.
Получать (в испаниях) хоть 600, хоть 300 евритов в месяц просто так - мечта идиота.
Но не потому, что на это нельзя выжить. Старики, до того как удариться головой об деменцию,
обычно думают, и подстилку себе подкладывают.
Кто этого не делает, просто раньше выходит из игры
("доктор, мы умрем?" - "А как же??")
...........
Главная проблема сейчас, в притоке "на халяву" из голодной Африки/Азии.
То есть, пока перепад между континентами будет в разы, это не провернуть.
А вот когда (и если смайл) в этих ваших африках будут иметь на черное рыло 400 евр,
то европка может вздохнуть спокойно и установить беС условный доходец на каждого обиженного
500-600.))
...................
П.С.
Не удивлюсь, если и начинать надо с бедных стран.
А во-вторых, для этого нужна "международная революция", потому как сделать это
в одной отдельной Швейцарии, наверное, не получится.
Хотя - вдруг удасться огородиться колючкой и спаренными пулементами...
(из ленты)
ploughlike_elk27 января 2023, 7:44
Мечтать не вредно, но лучше сначала посчитать
"UBI, как ни крути, это раздача некоей суммы денег каждому гржданину просто так, с предположением что имея эту сумму он может то ли "в принципе выжить", то ли "достойно жить". Так вот "в принципе выжить" в современном западном обществе можно и без денег вовсе, если уж на то пошло. Я не думаю что сторонники UBI имеют в виду именно такое выживание. Я полагаю что речь идет все же о чем-то вроде безлимитной пенсии, ведь мы же предполагаем что уморить стариков голодом это негуманно и поэтому платим им хоть какую-то пенсию. Так вот средняя пенсия по старости в Канаде это $700/месяц и это уже ниже порога выживания. Потому что снять комнату практически везде по стране это $500 - 700/месяц, а ведь надо еще что-то есть и во что-то одеться-обуться.
Так что UBI должен быть порядка $1000/месяц, безусловно выдаваемых каждому гражданину просто так, чтобы если что он мог гарантированно снять себе комнатушку, купить покушать и какой-то одежды по мере ее сноса + какая-то копеечка на телефон/транспорт по самому минимуму, иначе как он себе вообще работу найдет?
Так вот если взять ВСЕ налоги собираемые в стране в месяц и раздать их в виде UBI - этого все равно не хватит. Не собирает Канада 38 миллиардов долларов налогов в месяц. В среднем где-то лишь несколько больше половины от этого собирает. Вот и все, когда я это посчитал я понял что о UBI можно перестать мечтать и надо искать другие решения. А вы уж посчитайте по своей стране сами.
Данные отсюда: https://www.ceicdata.com/en/indicator/canada/tax-revenue. Там же ниже есть и по другим странам.
Поиск ошибок в этих моих вычислениях всячески приветствуется
((Сама идея дохода безусловного мне очень нравится.
А вот засаду я вижу не там, где автор.
Получать (в испаниях) хоть 600, хоть 300 евритов в месяц просто так - мечта идиота.
Но не потому, что на это нельзя выжить. Старики, до того как удариться головой об деменцию,
обычно думают, и подстилку себе подкладывают.
Кто этого не делает, просто раньше выходит из игры
("доктор, мы умрем?" - "А как же??")
...........
Главная проблема сейчас, в притоке "на халяву" из голодной Африки/Азии.
То есть, пока перепад между континентами будет в разы, это не провернуть.
А вот когда (и если смайл) в этих ваших африках будут иметь на черное рыло 400 евр,
то европка может вздохнуть спокойно и установить беС условный доходец на каждого обиженного
500-600.))
...................
П.С.
Не удивлюсь, если и начинать надо с бедных стран.
А во-вторых, для этого нужна "международная революция", потому как сделать это
в одной отдельной Швейцарии, наверное, не получится.
Хотя - вдруг удасться огородиться колючкой и спаренными пулементами...
(из ленты)
ploughlike_elk27 января 2023, 7:44
Мечтать не вредно, но лучше сначала посчитать
"UBI, как ни крути, это раздача некоей суммы денег каждому гржданину просто так, с предположением что имея эту сумму он может то ли "в принципе выжить", то ли "достойно жить". Так вот "в принципе выжить" в современном западном обществе можно и без денег вовсе, если уж на то пошло. Я не думаю что сторонники UBI имеют в виду именно такое выживание. Я полагаю что речь идет все же о чем-то вроде безлимитной пенсии, ведь мы же предполагаем что уморить стариков голодом это негуманно и поэтому платим им хоть какую-то пенсию. Так вот средняя пенсия по старости в Канаде это $700/месяц и это уже ниже порога выживания. Потому что снять комнату практически везде по стране это $500 - 700/месяц, а ведь надо еще что-то есть и во что-то одеться-обуться.
Так что UBI должен быть порядка $1000/месяц, безусловно выдаваемых каждому гражданину просто так, чтобы если что он мог гарантированно снять себе комнатушку, купить покушать и какой-то одежды по мере ее сноса + какая-то копеечка на телефон/транспорт по самому минимуму, иначе как он себе вообще работу найдет?
Так вот если взять ВСЕ налоги собираемые в стране в месяц и раздать их в виде UBI - этого все равно не хватит. Не собирает Канада 38 миллиардов долларов налогов в месяц. В среднем где-то лишь несколько больше половины от этого собирает. Вот и все, когда я это посчитал я понял что о UBI можно перестать мечтать и надо искать другие решения. А вы уж посчитайте по своей стране сами.
Данные отсюда: https://www.ceicdata.com/en/indicator/canada/tax-revenue. Там же ниже есть и по другим странам.
Поиск ошибок в этих моих вычислениях всячески приветствуется
no subject
Date: 2023-01-27 04:56 pm (UTC)27 ÑнваÑÑ 2023, 15:57:14
Ðак Ñаз пÑоÑивники UBI ÑÑиÑаÑÑ ÑÑо еÑли Ð¼Ñ Ð½Ðµ можем Ñ ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ -Ñо ÑиÑей назнаÑиÑÑ ÐºÐ°Ð¶Ð´Ð¾Ð¼Ñ Ð¿ÐµÑÐ²Ð¾Ð¼Ñ Ð±ÐµÑплаÑнÑÑ Ð·Ð°ÑплаÑÑ, знаÑÐ¸Ñ Ð¸ помогаÑÑ Ð»ÑдÑм вообÑе не надо. СÑоÑонники же говоÑÑÑ, ÑÑо лÑбÑе беÑплаÑнÑе вÑплаÑÑ, еÑли они бÑдÑÑ Ð±ÐµÐ·ÑÑловнÑми, пойдÑÑ Ð¾Ð±ÑеÑÑÐ²Ñ ÑолÑко на полÑзÑ. Ðаже лиÑнÑÑ Ð±ÑÑÑлка пива (или Ñам молока) в меÑÑÑ Ñже ÑÑимÑлиÑÑÐµÑ ÑÐºÐ¾Ð½Ð¾Ð¼Ð¸ÐºÑ Ð¸ пÑоизводÑÑво. ÐÑоме Ñого, ÑÑо пÑоÑÑо ÑпаÑÐ°ÐµÑ Ð»Ñдей Ð¾Ñ ÑÑÑеÑÑа и даÑÑ ÑвеÑенноÑÑÑ Ð² завÑÑаÑнем дне.
no subject
Date: 2023-01-27 04:58 pm (UTC)27 ÑнваÑÑ 2023, 17:11:53
ÐÑ Ñ Ð¾ÑоÑо, давайÑе Ñаздадим вÑем по ÑоÑке бакÑов в меÑÑÑ. Ðо ÑÑо Ñже не UBI, ибо ÑÑное дело ÑÑо пенÑии и поÑÐ¾Ð±Ð¸Ñ Ð²Ñ Ð½Ðµ оÑмениÑе, вÑÑ Ð±ÑÑокÑаÑÐ¸Ñ Ð¾ÑÑанеÑÑÑ Ð½Ð° меÑÑÐ°Ñ , Ñак на Ñем Ð²Ñ ÑобÑалиÑÑ Ð½Ð°ÑкономиÑÑ 4 миллиаÑда в меÑÑÑ? ÐÑобо не на Ñем, Ñак ÑÑо или поднимаем налоги на вÑÐµÑ ÑабоÑаÑÑÐ¸Ñ (гÑÑбо, половина наÑелениÑ) на $200/меÑÑÑ Ð¸ Ñаздаем вÑем по ÑоÑке. РиÑоге вÑе ÑабоÑаÑÑие ÑÑали на ÑоÑÐºÑ Ð² меÑÑÑ Ð±ÐµÐ´Ð½ÐµÐµ и подзаÑÑнÑли поÑÑа, деÑиÑки полÑÑили ÑоÑÐºÑ Ð² меÑÑÑ Ð½Ð° игÑÑ Ð¸ моÑоженое (коÑоÑÑе Ñ Ð½Ð¸Ñ ÑÑÑ Ð¶Ðµ оÑобÑали ÑодиÑели), а пенÑионеÑам и инвалидам неболÑÑÐ°Ñ Ð¿ÑибавоÑка. Ðа ÑÑÐµÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð½Ð¾ÐºÐ¸Ñ Ð¸ бездеÑнÑÑ Ð² ÑÑÑноÑÑи.
Ðли не бÑдем повÑÑаÑÑ Ð½Ð°Ð»Ð¾Ð³Ð¸, а пÑоÑÑо допеÑаÑаем 4 миллиаÑда в меÑÑÑ? ÐÑо ÑожÑÐµÑ Ð¸Ð½ÑлÑÑиÑ, Ð²Ð¾Ñ Ð¸ вÑе.
ÐидиÑе ли, как Ð²Ñ Ð½Ð¸ делиÑе некий конеÑнÑй ÑеÑÑÑÑ, его не бÑÐ´ÐµÑ Ð¾Ñ ÑÑого ÑÑановиÑÑÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÑÑе. ЧÑÐ¾Ð±Ñ ÐµÐ³Ð¾ ÑÑановилоÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÑÑе, его надо болÑÑе ÑоздаваÑÑ. Ðлаго Ð¼Ñ Ð²ÐµÐ´ÐµÐ¼ ÑеÑÑ Ð¸Ð¼ÐµÐ½Ð½Ð¾ о Ñаком ÑеÑÑÑÑе - пÑодÑкÑÐ°Ñ ÑÑÑда лÑдей - коÑоÑÑй Ñаки можно ÑоздаваÑÑ. Ðо Ð´Ð»Ñ ÑÑого ÑÐµÑ Ð»Ñдей надо моÑивиÑоваÑÑ Ð¸Ð¼ÐµÐ½Ð½Ð¾ ÑÑÑдиÑÑÑÑ, а не внÑÑаÑÑ Ð¸Ð¼ Ð¸Ð´ÐµÑ Ð±ÑдÑо без ÑÑÑда они Ñже могÑÑ Ð¿ÑекÑаÑно жиÑÑ. ÐеÑ, ÑÐ²Ñ Ð¸ Ð°Ñ , оÑÐµÐ½Ñ Ð¶Ð°Ð»Ñ, оÑÐµÐ½Ñ Ð¾Ð±Ð¸Ð´Ð½Ð¾, дико неÑпÑаведливо - но не могÑÑ. ТоÑка.
no subject
Date: 2023-01-27 05:00 pm (UTC)РоÑÑийÑÐºÐ°Ñ ÑоÑиалÑÐ½Ð°Ñ Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾ÑÑ Ð½Ðµ "Ð¿Ð¾Ð¼Ð¾Ð³Ð°ÐµÑ Ð»ÑдÑм", она заÑÑавлÑÐµÑ Ð¸Ñ ÑнизиÑелÑно ÑкакаÑÑ Ð² имиÑаÑии "поиÑка ÑабоÑÑ", не нÑжной ни ÑоиÑкаÑелÑм, ни ÑабоÑодаÑелÑм, пÑи коÑоÑой болÑÑÐ°Ñ ÑаÑÑÑ Ð¿Ð¾ÑÐ¾Ð±Ð¸Ñ ÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ñ ÑÑпо на ÑазÑÐµÐ·Ð´Ñ Ñади галоÑки. РиÑоге ÑÑой помоÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð»ÑзÑеÑÑÑ Ð½Ð¸ÐºÑо (ÑÑÑ ÐºÐ°Ðº Ñаз оÑÑиÑалиÑÑ Ð¾ ÑекоÑдно низком пÑоÑенÑе), вÑе денÑги пилÑÑÑÑ Ð²Ð¿ÑÑÑÑÑ.
ÐÑо немеÑкÑÑ ÐºÐ»ÐµÐ²ÐµÑÑÑ, ÑÑо она вовÑе запÑеÑÐ°ÐµÑ Ð¿Ð¾Ð¸Ñк ÑабоÑÑ Ð¸ даже подÑабоÑкÑ. ÐÑли ÑÑ Ð¶Ð¸Ð²ÑÑÑ (и Ð½ÐµÐ¿Ð»Ð¾Ñ Ð¾) на поÑобие, Ñо обÑзан не имеÑÑ Ð½Ð¸ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð´ÑÑÐ³Ð¸Ñ Ð´Ð¾Ñ Ð¾Ð´Ð¾Ð², инаÑе его ÑеÑÑеÑÑ. ÐÑа ÑиÑÑема напÑавленно Ð¿Ð»Ð¾Ð´Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð¶Ð¸Ð·Ð½ÐµÐ½Ð½ÑÑ Ð¸ наÑледÑÑвеннÑÑ ÑÑнеÑдÑев. ÐаÑе «без ÑÑÑда они Ñже могÑÑ Ð¿ÑекÑаÑно жиÑÑ», пÑÑмо ÑейÑаÑ. Ð ÑÑо Ñ Ð°ÑакÑеÑно, Ñ ÑÑÑдом ÑÑ Ð±ÑдеÑÑ Ð¶Ð¸ÑÑ Ð³Ð°ÑанÑиÑованно Ñ Ñже.
РдÑÑÐ³Ð¸Ñ ÑÑÑÐ°Ð½Ð°Ñ Ð²ÑÑд ли ÑÑо-Ñо ÑилÑно лÑÑÑее. РкоÑÐµÐ½Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ð½: ÑÑловноÑÑÑ "помоÑи". ÐÑли же помоÑÑ ÑÑловнаÑ, знаÑÐ¸Ñ ÑÑловий должно бÑÑÑ ÐºÐ°Ðº можно болÑÑе, они Ð²ÐµÐ´Ñ Ð³Ð»Ð°Ð²Ð½Ð°Ñ ÑÐµÐ»Ñ ÑиÑÑемÑ. ÐдинÑÑвеннÑй ÑпоÑоб Ð¾Ñ Ð½Ð¸Ñ Ð¸Ð·Ð±Ð°Ð²Ð¸ÑÑÑÑ â оÑмениÑÑ ÑÑÐ»Ð¾Ð²Ð¸Ñ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе. Ð ÑазогнаÑÑ Ð±ÑÑокÑаÑов. Ðо бÑÑокÑаÑÑ Ð¿ÑоÑив, а они и еÑÑÑ Ð¿ÑавÑÑий клаÑÑ, пÑинимаÑÑий оконÑаÑелÑное ÑеÑение.
no subject
Date: 2023-01-27 05:02 pm (UTC)27 ÑнваÑÑ 2023, 15:59:48 Ðзменен: 27 ÑнваÑÑ 2023, 16:02:45
>Ðе ÑобиÑÐ°ÐµÑ Ðанада 38 миллиаÑдов доллаÑов налогов в меÑÑÑ. Ð ÑÑеднем где-Ñо лиÑÑ Ð½ÐµÑколÑко болÑÑе Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ð¸Ð½Ñ Ð¾Ñ ÑÑого ÑобиÑаеÑ.
Розов изнаÑалÑно говоÑил, ÑÑо налоги пÑидÑÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ð¼Ð°ÑÑ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ ÑÑÑеÑÑвенно. ÐÑиÑÑм, оÑобенно ÑилÑно â на ÑамÑÑ Ð±Ð¾Ð³Ð°ÑÑÑ .
ÐÑгÑменÑÑ Ð¾ Ñом, ÑÑо ÑамÑе богаÑÑе как Ñаз найдÑÑ Ð»Ð°Ð·ÐµÐ¹ÐºÐ¸, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе ниÑего не плаÑиÑÑ â ÑлÑÑаÑÑ Ð¾Ð½ не Ñ Ð¾ÑеÑ.
no subject
Date: 2023-01-27 05:06 pm (UTC)ÐоднимаÑÑ Ð½Ð°Ð»Ð¾Ð³Ð¸, оÑобено Ð´Ð»Ñ Ð±Ð¾Ð³Ð°ÑÑÑ â ÑÑо полнейÑÐ°Ñ Ð³Ð»ÑпоÑÑÑ. Т.к. богаÑÑÑ â мало, Ñак ÑÑо даже еÑли Ñ ÐºÐ°Ð¶Ð´Ð¾Ð³Ð¾ взÑÑÑ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ â Ñо на болÑÑое ÑиÑло беднÑков вÑеÑавно бÑдÑÑ ÐºÐ¾Ð¿ÐµÐ¹ÐºÐ¸.
ÐаÑо как звÑÑÐ¸Ñ "оÑобенно на богаÑÑÑ "!
Ðон, бÑла ÑÑÑана Ñ 70% налогов. ÐÑÑ Ð±Ñло ÑпÑаведливо. РпоÑле оÑÑÑда Ñбежал веÑÑ Ð±Ð¸Ð·Ð½ÐµÑ Ð¸ денÑги ÑÑало бÑаÑÑ Ð½ÐµÐ¾ÑкÑда.
no subject
Date: 2023-01-27 05:08 pm (UTC)27 ÑнваÑÑ 2023, 16:03:29
ÐавайÑе наÑнем Ñ Ð±ÑлоÑки Ñ Ð»ÐµÐ±Ð° ÑÐ¾Ð¼Ñ ÐºÑо заÑвлÑÐµÑ ÑÑо он голодаеÑ. 10$ Ñ Ð²Ð°ÑиÑ.
ÐÐ¾Ð¼Ñ Ð½ÐµÐ³Ð´Ðµ жиÑÑ â обÑага/коммÑналка/палаÑка в ебенÑÑ /поле, 100$.
ÐоÑÐµÐ¼Ñ Ð²Ñ Ñ Ð¾ÑиÑе ÑодеÑжаÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð½Ð¾ÑÑÑÑ? и 1000$ бакÑов ÑÑазÑ...
no subject
Date: 2023-01-27 05:10 pm (UTC)27 ÑнваÑÑ 2023, 17:30:00
Ðа, занÑÑно. ÐÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ñ ÑÑо РоÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ñи вÑеÑвеÑо болÑÑем наÑелении ÑобиÑÐ°ÐµÑ Ð² 20 Ñаз болÑÑе налогов. Ð Ñаки пÑавда Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ñебе позволиÑÑ Ð¿Ð»Ð°ÑиÑÑ ÐºÐ°Ð¶Ð´Ð¾Ð¼Ñ Ð³ÑÐ°Ð¶Ð´Ð°Ð½Ð¸Ð½Ñ Ð¿Ð¾ $1000/меÑÑÑ Ð¿ÑоÑÑо Ñак, за Ñо ÑÑо он еÑÑÑ.
РоÑÑиÑнам впоÑÑ ÑебÑом поÑÑавиÑÑ Ð²Ð¾Ð¿ÑÐ¾Ñ "где денÑги, Ðин?"
Ðолее Ñого: пÑи вдвое менÑÑем наÑелении РоÑÑÐ¸Ñ ÑобиÑÐ°ÐµÑ ÑÑолÑко же налогов ÑколÑко СШÐ! ÐейÑÑвиÑелÑно веÑиÑÑÑ Ñ ÑÑÑдом...
no subject
Date: 2023-01-27 05:11 pm (UTC)27 ÑнваÑÑ 2023, 17:37:27
РСШРÑемÑи Ñ Ð´Ð¾Ñ Ð¾Ð´Ð¾Ð¼ на Ñеловека менее пÑим. 1300$ в меÑÑÑ ÑÑиÑаÑÑÑÑ Ð¼Ð°Ð»Ð¾Ð¸Ð¼ÑÑими, им полагаеÑÑÑ Ð±ÐµÑплаÑÐ½Ð°Ñ Ð¼ÐµÐ´ÑÑÑÐ°Ñ Ð¾Ð²ÐºÐ° Ð¾Ñ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑва, и множеÑÑво дÑÑÐ³Ð¸Ñ Ð½Ð¸ÑÑÑков. Я дÑÐ¼Ð°Ñ Ð²Ð¾Ñ ÑÑÑ ÑиÑÑÑ Ð¸ ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð¿ÑинÑÑÑ Ð·Ð° оÑновÑ.
ÐÑли ÑмножиÑÑ ÑÑÑ ÑÑÐ¼Ð¼Ñ Ð½Ð° колиÑеÑÑво жиÑелей в СШР(330 млн) и на 12 меÑÑÑев, Ñо полÑÑÐµÐ½Ð½Ð°Ñ ÑиÑÑа бÑÐ´ÐµÑ Ð¿ÑимеÑно Ñавна ÐСÐÐ Ð´Ð¾Ñ Ð¾Ð´Ð°Ð¼ гоÑбÑджеÑа СШÐ.
ÐÐ°Ð½Ð°Ð²ÐµÑ Ð¸ Ð¿Ð¾Ñ Ð¾ÑÐ¾Ð½Ñ Ð¸Ð´ÐµÐ¸ ÐÐÐ.
ÐºÐ°Ð¶Ð´Ð¾Ð¼Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð½Ð°ÑÑ, ÐµÐ´Ñ Ð¸ ÐнÑеÑÐ
Date: 2023-01-27 05:13 pm (UTC)27 ÑнваÑÑ 2023, 17:49:59
СÑиÑаÑÑ Ð½Ð°Ð´Ð¾. ÐÑÐµÐ½Ñ Ñ Ð¾ÑоÑо ÑÑиÑаÑÑ. ÐапÑимеÑ, ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð²ÑÑеÑÑÑ Ð²Ñе имеÑÑиеÑÑ Ð¿Ð¾ÑÐ¾Ð±Ð¸Ñ Ð¸ заÑÑаÑÑ Ð½Ð° админиÑÑÑиÑование. ÐоÑом из 38кк гÑаждан надо вÑÑеÑÑÑ Ð¿ÐµÐ½ÑионеÑов (коÑоÑÑм и Ñак плаÑиÑÑÑ), и деÑей (коÑоÑÑм ÑлиÑком жиÑно бÑÐ´ÐµÑ 1к). РпоÑом Ñже и в налоги пеÑеводиÑÑ.
Ðне поÑемÑ-Ñо кажеÑÑÑ, ÑÑо ÑовÑеменное обÑеÑÑво за ÑÑÑÑ ÑÐµÑ Ð½Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ð¹ и ÑоÑÑа пÑоизводиÑелÑноÑÑи ÑÑÑда Ñже вполне Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¾Ð±ÐµÑпеÑиÑÑ ÐºÐ°Ð¶Ð´Ð¾Ð¼Ñ ÐºÐ¾Ð¼Ð½Ð°ÑÑ, ÐµÐ´Ñ Ð¸ ÐнÑеÑнеÑ. ÐÑоÑÑо по ÑакÑÑ ÑÐ¾Ð¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð² ÑазвиÑой ÑÑÑане. Ðли как минимÑм Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´Ð¸ÑÑÑ Ð½Ð° поÑоге ÑÑого.