странный набор
Dec. 30th, 2022 05:41 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaстранный набор табу
(вырвано из комментов)
"> что изменилось, почему раньше такое-то оружие не давали, а теперь вдруг дали? Это, кстати, относится и к танкам, которые Кошеленко не упомянула, и первые партии которых, по идее, должны быть переданы Украине буквально в ближайшие недели, если уже не переданы.
Если вы имеете ввиду 45 танков Т-72, аннонсированных в USAI-7, то это чешские танки (These tanks will come from the inventory of the Czech defence industry.). То есть нельзя сказать, что такое раньше не давали — танки советского производства уже поставлялись, в том числе и чешские.
Вообще, в истории с поставками оружия на Украину есть какой-то странный набор табу, наблюдаемых на практике, но озвучиваемых разве что через проговорки. И никто не даёт внятного объяснения, почему одно табуировано, а другое — нет.
Например, табуирована поставка западных образцов ударной авиации, танков, БМП (но не БТР или БРМ). При этом те же самые типы боевой техники, но советских образцов, поставлять можно. С ударной авиацией, впрочем, похоже есть какие-то полу-табу даже на советские образцы.
Для США, видимо, дополнительно табуирована поставка самоходных гаубиц. Но буксируемые гаубицы поставлять можно.
https://bbb.livejournal.com/3907089.html
(вырвано из комментов)
"> что изменилось, почему раньше такое-то оружие не давали, а теперь вдруг дали? Это, кстати, относится и к танкам, которые Кошеленко не упомянула, и первые партии которых, по идее, должны быть переданы Украине буквально в ближайшие недели, если уже не переданы.
Если вы имеете ввиду 45 танков Т-72, аннонсированных в USAI-7, то это чешские танки (These tanks will come from the inventory of the Czech defence industry.). То есть нельзя сказать, что такое раньше не давали — танки советского производства уже поставлялись, в том числе и чешские.
Вообще, в истории с поставками оружия на Украину есть какой-то странный набор табу, наблюдаемых на практике, но озвучиваемых разве что через проговорки. И никто не даёт внятного объяснения, почему одно табуировано, а другое — нет.
Например, табуирована поставка западных образцов ударной авиации, танков, БМП (но не БТР или БРМ). При этом те же самые типы боевой техники, но советских образцов, поставлять можно. С ударной авиацией, впрочем, похоже есть какие-то полу-табу даже на советские образцы.
Для США, видимо, дополнительно табуирована поставка самоходных гаубиц. Но буксируемые гаубицы поставлять можно.
https://bbb.livejournal.com/3907089.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-12-30 04:43 pm (UTC)Что касается логики табуирования, то мне она с самого начала представлялась примерно такой: не давать Украине таких сложных современных систем американской разработки, которые могут попасть в руки российской армии. А это всегда может случиться с самолетами, вертолетами, танками не только в ходе наступательной операции, но вообще в ходе боевых действий.
То есть непременным условием вооружения Украины было, помимо прочего, требование не допустить ситуацию, когда российская пропаганда смогла бы с торжеством объявить о захвате новейшего американского оружия, провезти его по Красной площади, выставить на всеобщее обозрение и т.д.
Насколько я понимаю, тяжелая техника, которая до сих пор передавалась Украине, действует на достаточном расстоянии от непосредственной линии фронта, чтобы считать такой риск небольшим. Даже в случае непредвиденных неожиданностей типа внезапного прорыва фронта или неисправности двигателей, исключающих эвакуацию, у расчета будет время для ее подрыва или чего-то в этом роде.
Это, думаю, не единственное соображение, стоящее за табу, но, вероятно, одно из существенных.
no subject
Date: 2022-12-30 04:47 pm (UTC)В общем, на первый взгляд, символизма в этой поставке намного больше чем толку.
no subject
Date: 2022-12-30 04:49 pm (UTC)Как вариант, — у украинцев заканчиваются ракеты к С300 и Букам. Производят это дело только в России.
Без тяжёлых систем ПВО Украине придется не сладко .
Патриот тупо заменит украинские тяжёлые системы, как западная 155мм артиллерия заменяет советские орудия