им не грозит
Oct. 1st, 2022 09:59 amи мобилизация им не грозит
((Забавно было бы сравнить беженцев из Украины и "таких же" из России.
1 мир. война показала, что государство способно отправить свое население воевать
до упора, без объяснения для чего это надо.
"Бог дал войну".
Не удивительно, что появилось значительное число людей, которые хотят сами разобраться, за что воюем.
И надо ли именно имяреку именно в этом участвовать.))
...........
(вырвано из комментов)
andobor 29 сентября 2022, 11:57:33
"Большинство из них в армии не служили и мобилизация им не грозит, это удаленные сотрудники западных фирм, со знанием языков, хорошими зарплатами, им работодатель ставит условие - для продолжения работы покинуть Россию и указывает направление, то есть это запланированная акция. Сейчас ставят военкоматы на погранпереходах, отсеивают действительно попадающих под мобилизацию, остальных без проблем выпускают.
((Забавно было бы сравнить беженцев из Украины и "таких же" из России.
1 мир. война показала, что государство способно отправить свое население воевать
до упора, без объяснения для чего это надо.
"Бог дал войну".
Не удивительно, что появилось значительное число людей, которые хотят сами разобраться, за что воюем.
И надо ли именно имяреку именно в этом участвовать.))
...........
(вырвано из комментов)
andobor 29 сентября 2022, 11:57:33
"Большинство из них в армии не служили и мобилизация им не грозит, это удаленные сотрудники западных фирм, со знанием языков, хорошими зарплатами, им работодатель ставит условие - для продолжения работы покинуть Россию и указывает направление, то есть это запланированная акция. Сейчас ставят военкоматы на погранпереходах, отсеивают действительно попадающих под мобилизацию, остальных без проблем выпускают.
no subject
Date: 2022-10-01 08:01 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2022-10-01 07:28 pm (UTC)1 октября 2022, 17:09:13
Это называется ложная дилемма- предполагается что кто-то неприменно должен умереть и надо выбрать кто менее нужен. А молодец при этом тот, кто не придумал для чего жить и охотно умирает, якобы за других.
Нельзя пожить жизнь за другого человека. И умереть нельзя за другого. Каждый умирает за себя и живет за себя.
Никто не должен умирать на войне.
Никогда ни на какой.
Если нам так сильно дороги люди, которых обижала Украина, можно было дать всем по российскому паспорту и гектару на дальнем востоке, пока там не начали жить наши китайские друзья.
Переставайте мыслить категориями игр с нулевой суммой, люди могут осуществлять взаимовыгодное сотрудничество.
А самое главное когнитивное искажение, которое приводит к любому насилию: если б я был зрячий он бы был слепой, а если бы я умер, он бы был живой.
Если у вас грипп, зубная боль, повышенное давление и скрипят суставы, это не потому что ваш сосед, сука здоров.
Даже если он умрет в страшных муках от этого не пройдет ни грипп ни зубы.
no subject
Date: 2022-10-01 07:29 pm (UTC)Кому нечего они как раз охотно шли воевать по контракту. Хорошая зарплата, которая не сопоставима с другими возможностями заработка.
Я помню 20 лет назад было исследование психологии террористок смертниц — пока их готовили умирать с ними несравненно лучше обращались чем когда-либо в жизни.
no subject
Date: 2022-10-01 07:30 pm (UTC)1 октября 2022, 20:01:44
Если нам так сильно дороги люди, которых обижала Украина, можно было дать всем по российскому паспорту и гектару на дальнем востоке, пока там не начали жить наши китайские друзья
у меня была неудачная попытка разговора на эту тему здесь в комментариях с полным непониманием собеседника что за чепуху я несу – чего это россия будет кому попало гражданство за здорово живёшь раздавать, ишь, перебьются. а вот присоединить ровно тех же "кого попало" вместе с территорией – это пожалуйста. и всё бы ничего, но тут вдруг начинается – ууу, русские люди, наши люди, добро пожаловать домой. и никто не видит запредельного лицемерия этих разговоров
no subject
Date: 2022-10-01 11:35 pm (UTC)==им есть что предложить на международном рынке труда.Кому нечего они как раз охотно шли воевать ==
Упрощение дает правильный результат только в математике, но не в жизни. Конечно, бегут и без знания языков и без удаленной работы.
Упрощение дает правильный результат
Date: 2022-10-02 05:20 am (UTC)Поэтому и такой разброс. От "я не хочу отстаивать интересы Пу", до "встанем на защиту нашей великой и неделимой".
Соображение, что русским Донбасса можно было бы подарить несколько километров земельки на Дальнем Востоке - не лишено смысла.
Но ведь войнушка ведется не потому. Как и 1 мировая, которую называли бессмысленной.
no subject
Date: 2022-10-02 05:30 am (UTC)Настенька, успокойтесь. Да. Они спиздили, продали, приписали, соврали. Потому что соцпакет, ранняя пенсия, ипотека и детишек надо пристроить. Да, 70% нашей российской армии - конченые необучаемые дебилы. Да, наша армия десятилетиями живёт в глубоко эшелонированном вранье, которым отгораживается от себя и от общества. Да, этим рыбьим глазам всё будет божья роса, не сомневайтесь. Накажут невиновных, наградят непричастных. Потому что наша армия - сборище кланов и мафий, враждующих за хлебные места.Три основных типажа - завхоз, прораб и вахтёр. Все это знают, про это написаны многостраничные доклады. В том числе лично мной. Всем было насрать. И с этим ничего уже не сделать. Они необучаемые. Успокойтесь.
В комментариях у меня на канале к этому ответу случились три интересные реплики.
Svetlana: "А как тогда побеждать? Под чьим руководством?"
Руслан: "А с хуя ли она должна успокоиться, Мурз? Это вы все должны взбеситься как она".
Дмитрий Седов: "Если все так, зачем вообще участвовать и продливать агонию? Победы вопреки не бывает, это перестроечный миф"
до "встанем на защиту нашей великой и неделимой"
Date: 2022-10-02 05:37 am (UTC)Если такие убегают, то их убеждения меняются на "пусть другие, а я не могу, у меня дети/кошки/насморк".
их убеждения меняются на
Date: 2022-10-02 07:08 am (UTC)В кампании по "освобождению" Зап. Украины. С другой стороны, в Польшу входили немцы.
И, допустим, участвовать в обороне Москвы или Сталинграда.
Ситуации разные, пропаганда таже самая.
Но, если в сов. времена выбора не было, то сейчас, у некоторых - он есть.
no subject
Date: 2022-10-02 12:51 pm (UTC)2 октября 2022, 11:53:33
Да, кстати, отдельно бесит это повсеместное побирательство (извините) "на нужды армии" - ощущение, что в армии вообще ни хрен нет, что даже портянки надо самому призывнику покупать, а на тельняшку и винтовку мосина - донатами... млять, позорище, а куда всё снабжение подевалось? Обама украл, Байден просрал???
no subject
Date: 2022-10-02 03:34 pm (UTC)1. Под панические крики о тотальных проблемах на лиманском направлении Одесса и Николаев круглосуточно обрабатывается дронами-самоубийцами, хотя логичнее было бы перенацелить их на более опасное направление. Полсотни беспилотников могли бы схлопнуть пробивную мощь любой бронетанковой бригады. Но они с прилежным усердием долбили Одесскую губернию, не обращая никакого внимания на позиционную катастрофу, как преподносят ситуацию вездесущие военкоры.
2. Эти загадочные колонны российской бронетехники, которые катились через Крымский мост все две недели, пока бился в полуокружении Красный лиман. Читатели только в отснятых роликах насчитали до 100 танков и двухсот всяких-разных других боевых машин, переброшенных "куда-то под Херсон" и пропавших бесследно.
3. Избирательность авиаударов фронтовой авиации. Бомберы буквально сносили с лица земли уже отрезанный искусственным паводком укроплацдарм под Херсоном, когда их бомбы ох как бы были полезны для остановки лиманского наступления.
Эти - достаточно крупные и еще целый ряд других - мелких деталей, просачивающихся сквозь фильтр войны, позволяет предоположить, что в Лимане был разыгран классический гамбит, описанный Юрием Бондаревым в повести "Батальоны просят огня". Угадал я или нет - узнаем уже на этой неделе.
P.S. Злые языки говорят, что Залужный доложил Зеленскому о возможном прорыве ВС РФ на Николаев и Одессу.
no subject
Date: 2022-10-02 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2022-10-03 05:34 am (UTC)Уехали из них, конечно, не все, и уехали не столько верные идеалам, сколько решительные: не каждый готов начать жизнь с чистого листа. Хотя кто-то уехал и просто в панике. Но оставшиеся из них будут либо тихо оплакивать судьбу, либо поступаться принципами. Впрочем, и далеко не все из уехавших впишутся в свой прекрасный западный мир, зато многие будут перелицовывать постсоветское пространство (а некоторые продолжают дистанционно работать и здесь).
Далеко не всех из уехавших мне жалко, но по многим я буду скучать, а по некоторым так даже очень. И я ни в коем случае не осуждаю их выбор: свобода есть в т.ч. и свобода выбора. Но мне немного грустно, что те из них, кому не грозила лично опасность для жизни, предпочли самореализацию тому делу, которому они здесь служили (особенно те, кто говорил об этом во всеуслышание). Ведь на нас, оставшихся, кто вынужден сейчас порой просто выживать (не только здесь, но и в мировой науке, например), лег и этот их груз.
https://ampelios.livejournal.com/356389.html
no subject
Date: 2022-10-03 05:36 am (UTC)На самом деле мобилизовать и вывести из зоны комфорта нужно всю государственную систему, включая чиновников МО и прочих силовых ведомств, и все общество, именно в связи с кардинальным разворотом внешней политики от Запада на Восток и с весьма серьезными рисками, связанными с этим разворотом. Частью этой работы по мобилизации общества является зачистка «пятой колонны» и выдавливание из страны нелояльной части столичной публики.
...Речь Путина имеет еще двух ключевых адресатов – это большинство русского народа в масштабах Большой России. При этом понятие русского народа расширено до всех носителей традиционных ценностей общей русской цивилизации, включая православные, исламские, иудаистские, буддистские религиозные ценности, но не только религиозные. Впервые на таком уровне прозвучал тезис об опоре на свою философию, как одну из ключевых для подлинного суверенитета оснований, а потому предмет ненависти и атаки со стороны Запада. Это ровно тот ключевой тезис, который продвигали многие авторы в Живом Журнале последние лет пятнадцать, не только я. И более того, сама программная речь Путина состоит в основном из тезисов, обкатанных и отточенных в политико-философском публицистическом сообществе в ЖЖ, ГА, АШ, Регнуме и других площадках интеллектуальной коммуникации.
https://oohoo.livejournal.com/281005.html
no subject
Date: 2022-10-03 05:52 am (UTC)no subject
Date: 2022-10-03 05:53 am (UTC)2 октября 2022, 12:15:47
>>Выход мобильных групп ВСУ за Оскол перед референдумом тоже был и чтобы сорвать его в оставшейся части Харьковской области.
Тут чего-то не хватает в тексте.
За пост в целом снова огромное спасибо.
no subject
Date: 2022-10-03 05:55 am (UTC)2 октября 2022, 14:02:20
Роман, огромная благодарность вам за такую качественную работу! После не знаю скольки-летнего чтения вас (по-моему лет 8 точно👌) научилась устойчивости, не скатываюсь во всепропапальчество, вижу большую игру, понимаю что чаще всего не нужно судить прям вот сейчас)
Вы очень благотворно воздействуете на мозги, спасибо!
no subject
Date: 2022-10-03 11:01 am (UTC)archaïque
Информагенство ВБВГ (В Бане Все Голые) сообщает, что в 32м городке местов в тёплых казармах уже нет, народ селят в холодные помещения. Мо*илизованные жгут костры на улицах. Благо дело на окрестных складах достаточно палет, да и Вторчик раён запущенный и оттого очень зелёный. Но так представьте, ночь, группа мужчин у костра. Сабж.
Ну а чо, призывали ж ТрадициюЪ.
.
У И-П видел в подборке один псто про то, что у человека на кработе М обсуждают мо*илизацию, а Ж - меню новогодних корпоративов. У нас на раёне похоже: есть одно пафосное заведение с большими окнами, до точки-М там были пары и смешанные компании, а сейчас немного пар и много чисто женских кампаний. Такое вот разделение на М и Ж сферы и время.
Ну а чо, призывали ж ТрадициюЪ.
.
И чот вспомнилась книга Пимена Карпова "Пламень". Я думал она написана про Революцию, ан нет, 13й год. Тот, старый 13й год. Почитайте, в сети есть.
no subject
Date: 2022-10-03 11:06 am (UTC)О чудесном
Ну вот и агитпроп «прозрел», что «благополучные доклады» - большое зло и «надо перестать врать». Ну да, много лет «ответственные люди» говорили, что всё хорошо и всё есть, когда ничего на самом деле не было. Но как же им было поступать иначе, если сам адресат озвучивал на публику только такое, т.е., получается, «врал» больше всех. Кто это говорил, что обладает самым лучшим оружием в мире, что «все идет по плану», что имеющихся сил совершенно достаточно и в пополнении нет нужды, кто с маниакальным упрямством создавал впечатление, что ничего особенного не происходит и страна живет нормальной жизнью. Его опять обманули? Попробуйте представить себя в роли несчастного существа, которого постоянно, неизменно и тотально все обманывают – и «партнеры», и собственные подчиненные (у меня не получилось – я б повесился).
Такие вот чудеса – мобилизация есть, а войны - нет (нет даже военного положения). Вовсю продолжается осуществление каких-то «мегапроектов», строительство магистралей, мостов, массовое возведение в Москве «человейников» для низших функционеров всего СНГ, вот даже постоянное перекладывание бордюров и т.д. На всё это деньги есть (хоть бюджет стал малость дефицитным), а на войну – нет. Ну, стало быть, войны действительно нет.
no subject
Date: 2022-10-03 11:08 am (UTC)Но чудеса чудесами, а на карте выглядит не очень... И хотя втихомолку чуть-чуть кого-то поменяли, у некоторой части общественности назревает крамольная мысль, что надо бы менять всех. Но «всех» - это значит и... И даже если сделать исключение, то всех – кем? Теоретически можно (и есть кем), но при смене «всех» изменится «всё», а оно так просто меняться не может: «все» не позволят.
no subject
Date: 2022-10-03 02:54 pm (UTC)Рационализация
Если как-то попробовать рационализировать происходящее, то получается два варианта:
1. Руководство потеряло к СВО интерес и ждёт, что она сама по себе как-то догорит и рассосётся и не беспокойте меня по этому поводу, сами там как-нибудь. Мало похоже на правду. Или :
2. Главной задачей на этом этапе (уже давно) является выбивание живой силы и техники противника. Как бы много там не было - при таких потерях рано или поздно станет не хватать. Может в ноябре, а может в феврале. Просто сидим в окопе и отстреливаем. Если надо отойти, отойдем - наступающего выбивать проще. Поэтому не бьют по мостам и ЖД - пусть прибывают под удар без задержек.
А вот когда ВСУ споткнется и захромают, так как в подкове не хватило гвоздя, а у пулемета бойца - вот тогда будет сказано "Пора, братцы" и ещё три-четыре субьекта войдут в состав РФ.
no subject
Date: 2022-10-03 02:56 pm (UTC)3 октября 2022, 16:20:24
Ну классика из книг-фильмов о войне, типа — тов. генерал, ну пора бы уже начать (в смысле контр-наступление)..... - рано ещё, рано, полковник, пусть все втянутся.
Ну а когда знаешь, что из 450 т. контрактников менее половины задействовано в СВО, Росгвардии -вообще четверть, а основная масса всё лето проходила переподготовку в полевых условиях, техники и арт.стволов около 15 % (Баранец такие цифры приводил) и понимаешь, что даже без всякой мобилизации вообще не проблема бросить на проблемные участки тысяч сто личного состава, то.....выводы примерно такие, как в вашем втором пункте.
no subject
Date: 2022-10-03 02:57 pm (UTC)3 октября 2022, 16:24:55
Так это больше говорит о том что командование не может и не умеет задействовать этих людей.
Последний месяц показал что возможности создавать вторую линию обороты в тылу — нет. банально нет людей.
no subject
Date: 2022-10-03 05:41 pm (UTC)"Сейчас, по очень предварительной информации правоохранительных органов, этот вывоз был организован местным перевозчиком за большие средства. Одно место, по нашим данным, стоило шесть тысяч гривен. Эта колонна была расстреляна, предварительно, из пулемета, установленного на БТР, и после того, чтобы скрыть следы преступления, россияне подожгли транспорт", – сказал глава ОВА.
По информации Синегубова, организатор колонны был убит на следующий день.
"Этот перевозчик, по нашим данным, был убит на следующий день. Это был либо самосуд родственников этих погибших людей, либо россияне. Потому что часть Купянска в то время еще была оккупирована. Истины пока нет. Будем устанавливать и ждать решения правоохранительных органов" , – сказал руководитель области.
Он добавил, что экспертиза установит окончательные причины смертей и идентифицирует жертв, поскольку тела сильно повреждены.
Справка
25 сентября вблизи села Куриловка Купянского района правоохранители обнаружили расстрелянную колонну из шести автомобилей, которую обстреляли российские оккупанты.
В результате очередного зверства российской армии погибли 24 человека, среди них — беременная женщина и 13 детей.
2 октября правоохранители сообщили, что получили показания от людей, которым удалось спастись при обстреле этой колонны.
no subject
Date: 2022-10-03 06:22 pm (UTC)Москве пора выходить с поднятыми руками
Война проиграна и шансов на изменение ситуации нет. Сейчас вся загвоздка в вопросе времени. Больше мобилизованных - чуть больше времени понадобится ВСУ, чтобы разгромить армию РФ. Меньше мобилизованных- победа настанет чуть быстрее.