Вести с полей
Apr. 8th, 2022 06:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaВести с полей
(за ссыль благодарить https://ffedd-ya.livejournal.com/profile )
"Село Топольское, юго-западнее Изюма. За него шли тяжёлые бои, в данный момент село полностью под нашим контролем, позиции ВСУ в паре километров.
ВСУ пытались отбить село, но понесли тяжёлые потери и сейчас бьют по нему из РСЗО, накрывают артиллерией, также изредка проводят авианалеты единичным самолётом и вертолетами, периодически работают танки и пехота противника.
https://t.me/vysokygovorit/...
Собственно это к разговору о том как там движ идет - скорее всего у нас размечено верно и дорога Топольское-Малая Камышеваха-барвенково непроезжая, и у нас идет просачивание где-то вдоль прудов
https://lostarmour.info/offtopic/map/
(за ссыль благодарить https://ffedd-ya.livejournal.com/profile )
"Село Топольское, юго-западнее Изюма. За него шли тяжёлые бои, в данный момент село полностью под нашим контролем, позиции ВСУ в паре километров.
ВСУ пытались отбить село, но понесли тяжёлые потери и сейчас бьют по нему из РСЗО, накрывают артиллерией, также изредка проводят авианалеты единичным самолётом и вертолетами, периодически работают танки и пехота противника.
https://t.me/vysokygovorit/...
Собственно это к разговору о том как там движ идет - скорее всего у нас размечено верно и дорога Топольское-Малая Камышеваха-барвенково непроезжая, и у нас идет просачивание где-то вдоль прудов
https://lostarmour.info/offtopic/map/
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
4 may 2022
Date: 2022-05-04 06:43 pm (UTC)ДОНЕЦЬКА ОБЛАСТЬ
Російські війська наступають на Донецькому напрямку
25.096 visualizaciones
4 may 2022
1092
Re: 4 may 2022
Date: 2022-05-04 06:44 pm (UTC)862.000 suscriptores
Ситуація на Донбасі сьогодні: російські війська розвивають наступ на містечко Сіверськ, що поблизу Бахмута у Донецькій області. Постійні обстріли руйнують інфраструктуру, а люди вимушені ховатися у підвалах. Поранення зазнав учень 9-го класу. Вода та газ поки є, електроенергія – з перебоями. У місті працює аптека, підвозять продукти харчування і видають гуманітарну допомогу. Однак дуже бракує пального. Через що, зокрема, утруднена евакуація населення. Більше – в сюжеті на @Радіо Свобода Україна.
no subject
Date: 2022-05-04 08:11 pm (UTC)Антонина зраду разгоняет
Бывший работник завода "Азовсталь" показал российским оккупантам тайные подземные ходы под территорией завода.
Об этом сообщил советник главы МВД Антон Геращенко, передает Цензор.НЕТ .
"Российские подонки нашли изменника из числа сотрудников комбината, некоего электрика, показавшего туннели, которые под землей ведут на территорию завода. И вчера россияне начали штурмовать эти туннели, пользуясь информацией, которую получили от предателя", - рассказал он.
Джерело: https://censor.net/ua/n3339038
•
Ответить
•
Поделиться ›
Avatar
Anton Semenov Хварна • час назад
Да он же прямо на видео Известий и рассказывал как там и что. Это какой-то бывший начальник на Азовстали.
no subject
Date: 2022-05-04 08:13 pm (UTC)Медиагруппа "Украина" сообщает, что в результате вражеских обстрелов погиб журналист каналов "Украина" и "Украина 24" Александр Махов.
no subject
Date: 2022-05-04 08:14 pm (UTC)Было или нет ?
Пока Жорин мобилизует мясо в "ССО Азов Киев" один из командиров этого подразделения отъехал прямиком в ад к Бандере.
Звать Дидковский Вадим Юрьевич, позивной «Черкасы».
no subject
Date: 2022-05-04 08:22 pm (UTC)Жители Мариуполя: страх, унижения, бесправие - фильтрация российской армии
805 visualizaciones
4 may 2022
60
no subject
Date: 2022-05-04 08:24 pm (UTC)115.000 suscriptores
В Запорожье прибыла автоколонна ООН со 156 мирными жителями, среди них – 20 детей, самому младшему 6 месяцев.
Мариупольцы рассказывали о настоящем «аде, через который им пришлось пройти после того, как началась война в городе. Находясь под непрекращающимися массивными обстрелами без воды, еды и санитарных условий.
По пути на подконтрольной Украине территорию им пришлось пережить страх, унижение и бесправие — так жители Мариуполя описывают прохождение фильтрации оккупантами.
no subject
Date: 2022-05-04 08:30 pm (UTC)sverhkabzdets 4 мая 2022, 20:18
Халява для хохлов в Европушке заканчивается.
А теперь арбайтен, сукины дети! Арбайтен делает свободным :)
https://cs14.pikabu.ru/video/2022/05/04/1651674064230487070_540x720.webm
no subject
Date: 2022-05-05 07:01 am (UTC)МИД объявил о запрете въезда в Россию премьер-министра, главы МИД и Минобороны Японии
no subject
Date: 2022-05-05 07:04 am (UTC)По мнению бывшего парламентария, воинственные и категоричные заявления, звучащие из Киева, доказывают, что глава государства не заинтересован в мирном решении сложившейся ситуации, так как решил создать "прозападную Украину" на части территории бывшей советской республики.
"Зеленскому наоборот нужны ожесточенные бои и максимальное количество жертв, для того, чтоб оправдать новый план. Украинское руководство больше не интересует сохранность жизней и прекращения боевых действий на востоке и юге, а в последствии и в центре страны, они их уже списали. И Киев тоже", — написал Кива.
Политик отметил, что действия украинских властей сейчас направлены на нанесения максимального ущерба инфраструктуре городов и промышленным объектам, которые Киев уже не планирует контролировать. В качестве примера Кива привел ситуацию в Мариуполе.
источник
no subject
Date: 2022-05-05 07:06 am (UTC)отрывок из трагедии : «Йорик , инфант иШпанский»
Йорик (бесцельно бредет по дворцу):
Вокруг покой и ни души ,
И сырость утренняя…
И только мыши…
(ударом ноги поддает одной)
Низехонько пошла,
Видать к дождю…
Запомнить надо это
И в случае чего ,
Свой плащ накинуть ,
Когда в поход придется выступить,
За славой иль по другой нужде…
no subject
Date: 2022-05-05 07:08 am (UTC)Человек должен отдавать себя людям, даже если его и брать не хотят.
Я бы согласился жить на земле вечно, если прежде мне показали бы уголок, где не всегда есть место подвигу.
https://pics.ru/samye-nepravilnye-pravila-zhizni
no subject
Date: 2022-05-05 07:09 am (UTC)что люди, начавшие войну, не приняв во внимание аргументацию противников войны,
собираются ее проиграть, не поинтересовавшись аргументацией ее сторонников.
https://andronic.livejournal.com/953876.html
no subject
Date: 2022-05-05 07:12 am (UTC)29 апреля 2022, 10:59:58
Чтобы мужики крестились, пошлины на ввоз комплектующих к товару или сырья для производства изделия должны быть ниже пошлины на ввоз товара, и так по каждой технологической цепочке. А на вывоз --- наоборот. У нашего правительства логика регулярно была самой дебильной, "защита отечественного производителя": раз есть дохленький производитель чепячек на 3 миллиметра, надо влепить пошлину на "чепячки, пепячки и упячки всех видов". А что из-за этой пошлины оказывается нерентабельным производство критически важного узла, который в стране не производится и потому ввозными пошлинами не обложен --- на это правительству плевать. В итоге пепячки беспошлинно собираются в такой узел в Китае, узел беспошлинно везётся в Россию, а тут, по вкусу, может и шильдик получить.
no subject
Date: 2022-05-05 07:13 am (UTC)29 апреля 2022, 10:23:39
В связи с этим возникает вопрос - слушают ли они кого-то, вообще.
И если слушают, то кого. Кто те суперспециалисты, на основании экспертных заключений которых принимаются такие замечательные решения.
no subject
Date: 2022-05-05 07:15 am (UTC)29 апреля 2022, 10:49:14
Те нагадили вообще всем?
Тогда вопрос, кто же эти загадочные "люди которые начали войну"? Криптоколониальные управляющие? Рептилоиды? "терран сошёл с ума"?
Ответить
andronic
andronic
29 апреля 2022, 12:31:01
Почему загадочные?
У этих людей есть конкретные имена и фамилии - Путин, Шойгу, Нарышкин, Патрушев и так далее. Военно-политическое руководство Российской Федерации.
no subject
Date: 2022-05-05 07:17 am (UTC)29 апреля 2022, 12:41:57
Есть два основных понимания победы:
1. Достижение Россией поставленных ею целей.
Тут одно из двух.
Если считать, что ими были заявленные цели, а именно:
- демилитаризация Украины (отсутствие армии, которая могла бы представлять угрозу для ЛДНР и Крыма),
- денацификация Украины (ликвидация государственной идеологии национального украинского государства с опорой на наследие Петлюры и УПА),
- нейтральный статус Украины (формальное и фактическое отсутствие военно-политического союза с противниками России),
- защита ЛДНР (чтобы не угрожали и не обстреливали).
Другой вариант, что мы не знаем этих целей - "начальство их не озвучивает, чтобы враг не узнал". Тогда остается пункт 2.
2. Россия по окончанию войны оказывается в лучшем военном, политическом, международном и - может быть, в перспективе - экономическом положении, чем была на момент ее начала.
Ну а теперь можете посмотреть, насколько близка сейчас Россия к достижению победы по этим критериям.
no subject
Date: 2022-05-05 07:18 am (UTC)Это трактат писать надо.
Лично по-моему и так понятно, что потеря 400 ярдов грина единовременно, резкое сокращение импорта и экспорта с перспективой дальнейшего и быстрого сокращения, бегство из страны десятков тысяч высококлассных специалистов, вступление в направленный против тебя военный блок новых стран, европейское общественное мнение, которое теперь считает тебя людоедом, причем слабосильным и сумасшедшим одновременно, исчезновение напрочь серьезных пророссийских влиятельных союзников в Европе и так далее, и тому подобное - вот нифига не улучшение ситуации.
И это еще не финал.
no subject
Date: 2022-05-05 07:21 am (UTC)Еще раз - с этого места.
Я пишу о катастрофическом по масштабам и травматическом по конкретной реализации выпадении России из международного экономического (а также технологического, финансового, научного, культурного) сотрудничества, торговли и обмена. О том, что падение обменного курса доллара сейчас в существенной степени объясняется именно этим.
И Вы всерьез пишете, что это "в нашу пользу"?
Ответить
whiteferz
whiteferz
30 апреля 2022, 19:51:54
"Катастрофическое", "травматическое" — это всего лишь Ваши личные оценки.
Они, во-первых, идут вразрез с оценками валютного рынка.
Во-вторых, Вы не экономист, и Вам простительна паника.
Прогноз падения ВВП в текущем году — 8-9%; это примерно то же самое, что после 080808. Но, коль скоро масштабы военных действий несопоставимы, это означает на порядок бОльшую устойчивость российской экономики к внешним шокам — amat victoria curam.
Коль скоро Вы не экономист, Вы даже не помните реакцию валютного рынка на 080808. Засим ваши оценки я ценю невысоко.
Но здесь много интеллигентов, свято уверенных в превосходстве расы господ.
Так что аудитория у Вас есть.
no subject
Date: 2022-05-05 07:24 am (UTC)29 апреля 2022, 13:05:46
На месте гэбэшника, потерявшего связь с реальностью, и его окружения ?
Которые уже привели ситуацию туда, куда привели?
Довольно сложный вопрос.
Это, по-моему, как вопрос, что делать Наполеону на поле Ватерлоо, когда уже выяснилось, что Груши опоздал.
Ну, то есть, "вместо Путина" (фантастические варианты - без Путина у власти в России - не рассматриваю).
Для начала понять, что против тебя на самом деле ведет масштабную войну весь Запад. Что теперь это уже война на уничтожение если не страны России, то государства РФ уже наверняка. Что это уже не твоя пропагандистская страшилка для населения, а насущная и страшная реальность.
Дальше уже в зависимости от степени гуманизма, патриотизма, отмороженности, людоедства и так далее: либо попытаться спустить на тормозах, пытаясь взамен на "миролюбие" с унижением и уступками сохранить то, что еще можно, либо перестать вести "специальную военную операцию" и начать настоящую войну - с мобилизацией, переводом экономики на военный режим, уничтожением транспортной и управляющей инфраструктуры противника и так далее.
Второе - более страшный вариант по количеству жертв и страданий, но могло бы позволить Путину сотоварищи сохранить режим и РФ.
no subject
Date: 2022-05-05 07:26 am (UTC)29 апреля 2022, 15:10:33
Очень сложный вопрос.
В первую очередь потому, что предполагает не совсем понятное совмещение реального и нереального.
Я бы постарался поскорее свести дело к миру на условиях, предполагающих императивом минимизацию дальнейших бед и страданий.
Даже так - с приоритетом этого императива над принципами юридического права и справедливости в любом ее понимании.
Примерно так:
- признание российского Крыма,
- оставление российскими войсками территории Украины, кроме Крыма (и отзыв признания ЛДНР),
- обмен военнопленных всех на всех,
- всеобщая взаимная амнистия по политическим и военным преступлениям,
- переселение с Украины (и из ЛДНР) в Россию всех желающих (с предоставлением им гражданства в заявительном порядке и широкомасштабной и ОЧЕНЬ затратной программой обустройства и адаптации),
- согласие на передачу замороженных российских ЗВР Украине в качестве компенсации нанесенного войной ущерба,
- отказ от всех взаимных территориальных и финансовых претензий по нулевому варианту.
Но я понимаю, что это фантастика.
no subject
Date: 2022-05-05 07:36 am (UTC)3 мая 2022, 06:30:15
Дело не в том, что фантастика. А в том, что и в фантастике должна быть внутренняя логика, иначе это просто очень плохая литература. А тут ее нету, логики.
- признание российского Крыма - всё, дальше можно не разговаривать. Крым в логике коллективного Запада - оккупированная территория (про Украину даже не говорим), а любое "мир прямо сейчас" предполагает отказ от оккупированных территорий. Этот пункт вам просто не подпишет никто, кроме вашего секретаря.
- оставление российскими войсками территории Украины, кроме Крыма (и отзыв признания ЛДНР) - а куда ЛДНР в целом девать? вы его создали, вы и приткните куда-то.
- обмен военнопленных всех на всех - ОК, только про депортированных в Россию украинцах тоже не забудьте. Их по некоторым оценкам до миллиона.
- всеобщая взаимная амнистия по политическим и военным преступлениям - то есть те, кто пытал и убивал украинцев-некомбатантов, будут спокойно жить дальше? Вам мало того, что тот же "коллективный Запад" этого не подпишет - вы у себя в России получите несколько десятков тысяч полностью отмороженных убийц на свободе. А полиции у вас для их ловли, извините, нету уже - она кроме как ловить "предателей" с постами в соцсетях, ни на что не способна. Конечно, это работает в обе стороны - если у украинцев найдутся военные преступления, их тоже судить надо.
- переселение с Украины (и из ЛДНР) в Россию всех желающих (с предоставлением им гражданства в заявительном порядке и широкомасштабной и ОЧЕНЬ затратной программой обустройства и адаптации) - да ради бога, только где вы этих желающих возьмете? Тут обратный процесс нужен, см. выше. Кстати, есть и дети, насильно вывезенные в Россию - их тоже так оставим?
- согласие на передачу замороженных российских ЗВР Украине в качестве компенсации нанесенного войной ущерба - ОК. Только 1) спрашивать никто уже не будет 2) а если не хватит?
- отказ от всех взаимных территориальных и финансовых претензий по нулевому варианту - не бьётся с первым пунктом. Ну и что такое "отказ", никому непонятно. Надо прописывать конкретику - Крым туда, ДНР сюда, Харьков ещё куда, и пр.
То есть в очередной раз попытка "сохранить лицо" в ситуации, когда там от лица-то уже ничего не осталось, не удаётся. Странно, да?
Я это пишу, собственно, на для того, чтобы обозначить невозможность такого варианта (это тривиально), а для того, чтобы увидеть хоть одну картину "как сделать Россию нормальной страной" от патриота России. Пока что у меня стойкое убеждение, что всем, кто называет себя "патриотами", Россия просто не нужна. Но, конечно, бывают исключения. Потому и интересуюсь - ваш план не работает, другой есть?
При том, что попытка выработать условия "минимизации вреда" вызывает уважение просто в силу редкости такого взгляда в такого типа обсуждениях. Мало кому сейчас нужен "мир сегодня, любой ценой".
no subject
Date: 2022-05-05 07:38 am (UTC)3 мая 2022, 09:07:57
Начиная читать Ваш комментарий, хотел ответить.
Но концу понял, что Вы находитесь в таком (дез)информационном пузыре, что просто не поймете меня - настолько разные у нас картины мира.
Ну какой "миллион депортированных"?
Украинцы, бежавшие или более-менее организованно вывезенные из зоны разрушений или военных действий на территорию России, беспрепятственно выезжают отсюда за рубеж, если только у них есть желание и возможности. У меня об этом информация из первых рук и далеко не один случай такого именно беспрепятственного выезда.
У оставшихся, скорее, жалобы, что им российские власти не уделяют должного внимания.
Про вывезенных детей, вообще, сказочка еще после 2014 года. Тогда тоже много кричали об украденных детях. Я пытался хоть какую-то конкретику получить от говоривших об этом украинцев - имя хоть одного украденного ребенка. Так никто и не ответил.
Вариант: отвечали о выезде детей с родителями, но поскольку пересечение границы не было оформлено по всем правилам, это юридически можно считать кражей украинского ребенка.
Вот такая логика.
Резюме: Вы безо всякой критики верите украинской военной пропаганде.
Отсюда, кстати, и условия полной амнистии. При имеющемся уровне украинской военной дезинформации, и при полной и безоговорочной вере ей на Западе, а также исходя из реального состояния системы правосудия на Украине и уровня правового правосознания украинцев на сколько-нибудь юридически чистое разбирательство надежды нет никакой. Это была бы расправа.
Ну и просто для понимания.
Вы пишете - Украина не согласится на то, Запад не согласится на это, при этом совершенно не говоря о том, на что может согласиться или не согласиться Россия.
По факту Вы исходите из ситуации безоговорочной капитуляции и известного бонмо "Горе побежденным".
Но если Вы меня внимательно читали, я исходил из принципа минимизации бед и страданий людей, но я под этим вовсе не имел в виду размен страданий украинцев на страдания русских.
И "реалистичный" на Ваш взгляд вариант - со сдачей Украине трех миллионов россиян Крыма или их изгнанием и лишением всего, сдачей на расправу российских солдат безо всякой надежды на справедливое разбирательство, каковой вариант вследствие этого чреват гражданской войной в России и ее распадом, меня совсем не устраивает.
Тогда придется продолжать войну, чтобы добиться уже от Украины и Запада более реалистичных предложений, не предусматривающих прямо или отложенно уничтожения России.
Напомню Вам, что до капитуляции еще очень далеко. У России еще есть хреновая, но пока боеспособная армия, мобилизационный потенциал (который в случае реальной опасности для страны вполне может стать серьезно мотивированным), и еще есть потенциал промышленный, который может достаточно долго эту армию обеспечивать необходимым.
Такие дела.
no subject
Date: 2022-05-05 07:40 am (UTC)Как раз для уровня закручивания гаек, который сейчас наблюдается в России, для того законодательства и правоприменительной практики касательно любого инакомыслия масштаб протестов достаточно велик.
Человек, сейчас выходящий на улицу с плакатом имеет большие шансы лишиться буквально всего - работы, свободы на годы, здоровья, детей, вообще, будущего. Однако как выходили с 24 февраля, так и выходят. Каждый день. Уже не тысячами, правда. Из этих тысяч кто-то уже сел, кто-то уехал, благо, границы еще открыты изнутри, кого-то запугали судьбой детей и близких.
Но выходят. И получают избиения и сроки.
no subject
Date: 2022-05-05 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-05 10:34 am (UTC)В сравнении с прочими лентами это не пять, а десять.
...Сейчас мне кажется, это лучший русский, советский, русскоязычный фильм, который я видел в жизни.
https://sachse.livejournal.com/381922.html
no subject
Date: 2022-05-05 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-05 10:38 am (UTC)Один берёт пару литров пива на вечер и рубится в онлайн-игрушки.
Другой пьёт безудержно, беспощадно, это уже похоже на подвиг. Мне за него страшно.
Третий поставил себе хитроумный зарок: не пить в пределах Московской области. Но, как только он вырывается за пределы, - у него начисто срывает резьбу.
Список я могу продолжать. Кто-то признаёт себя алкоголиком; кто-то считает, что всё норм, жить не мешает. Ещё один из наших приятелей, который работать и пить умел одинаково мощно, не дожил до сорока.
«Саш, ну а что ты хочешь?» - говорит мне давний друг и собутыльник. «Мы в такое время выросли, ты вспомни: пить было модно и молодёжно, в этом была наша крутизна и романтика».
Но я бы не стал списывать только на время. Мне кажется, в корне этих зависимостей часто лежит какой-то страх. Как пел алкоголик Майк: «Я боюсь жить – наверно, я трус».
https://inkpoint.livejournal.com/854169.html
no subject
Date: 2022-05-05 10:39 am (UTC)https://mnemtsev.livejournal.com/932930.html
no subject
Date: 2022-05-05 10:40 am (UTC)И в этой связи у меня вопрос: а есть ли другие примеры такой массовой и притом внезапной протестной эмиграции. На память приходит из недавних примеров эмиграция американских леваков после воцарения Трампа, но она вроде не имела массового характера.
https://ampelios.livejournal.com/327435.html
no subject
Date: 2022-05-05 10:42 am (UTC)schopperus
30 апреля 2022, 18:26:59
Да, это похоже на военный переворот. Власть осталась, но раз она может принимать такие решения, это уже другая власть. А соответственно, многие потеряли надежду как-то при ней устроиться или в нее встроиться, и повалили (пристраиваться к другой).
no subject
Date: 2022-05-05 10:44 am (UTC)5 мая 2022, 09:34:56
А насколько это массовое явление, как вы оцениваете?
Из моих знакомых например никто не уехал. Хотя и в 90-е и в начале 2000 таких было множество.
Думаю, таких людей очень и очень мало
Внезапный отъезд — это очень решительный шаг, обычно люди готовят почву, ищут работу (что занимает не один месяц).
Технически это сделать стало довольно сложно. Даже визы мало у кого сейчас есть по итогам ковидных ограничений, Закрытые консульства, наконец, просто купить билет — это теперь головоломный квест.
Конкурентность нашего высшего образования в мире думается также сильно уменьшилась за последние десять лет.
Конечно при сильном желании уехать все эти проблемы можно обойти, но лет 20 назад уехать было намного проще, и кажется уезжало больше людей.
no subject
Date: 2022-05-05 10:46 am (UTC)Из Филдинга
Вот и конец моей истории, милая Софья; для меня она, конечно, трагическая, но тебе, верно, показалась скучной,— пожалуйста, извини меня.
Софья глубоко вздохнула и сказала: — Право, Гарриет, я от души тебя жалею!.. Но чего же могла ты ждать? Зачем, зачем вышла ты замуж за ирландца?
no subject
Date: 2022-05-05 10:50 am (UTC)Романтика неравной борьбы.
Совершив вероломное нападение на Украину, Россия сразу растеряла все свои моральные преимущества, которые у нее имелись, как бы ни обесценивала их либеральная интеллигенция, когда Россия оппонировала однополярному порядку (даже, если делала она это, говоря словами Радзиховского, "не выходя из Останкино") или помогала мятежному Донбассу, то есть была страной, которая помогает тем, кого бомбят и обстреливают, а не страной, которая бомбит и обстреливает.
Но вот тут мелькнула свежая для меня мысль у комментатора, которого я не запомнил (отзовитесь!).
Консолидация Запада, военная помощь сильнейших мира сего Украине, тысячи санкций против России начали возвращать России некоторые моральные преимущества, ибо стало возникать романтическое обаяние участницы неравного для нее противостояния, слабой страны, не уклонившейся от конфликта с сильными, не прогибающийся под сильными мира сего, в общем, вся та романтика, которой пичкали для кого в "крапивинском детстве", для кого просто в детстве воспитанных книжным шкафом.
Как я понимаю, это всё "отъедается" у Украины, у которой все это было, начиная с 24 февраля, но теперь "отъедается" Россией, потому что, как голосит помянутая интеллигенция в фб, "Украину поддерживает весь мир, а Россию никто". Некий эффект сообщающихся сосудов.
Надо будет поспрашивать у студенческой молодежи, чувствуют ли они что-то подобное?
no subject
Date: 2022-05-05 10:55 am (UTC)Симпатичный юноша рассказывает, как проходила спецоперация. Поехали, отстали, вышли, догнали... Ближе к концу -- ему приказали кое-что сделать. Он сделал, приказали же.
Очень симпатичный юноша, правда? Возможно, честный и совестливый. Но уверен, что в армии эти категории неприменимы. И, наверное, недоумевает: а нас-то за что?
no subject
Date: 2022-05-05 10:57 am (UTC)- Ах вот оно что: по мнению штабных генералов ("эффективных менеджеров" войны) рядовые солдаты и сержанты рождаются бесплатно - надо только запрограммировать их на курсах молодого бойца. Тут штабных генералов ждет внезапное разочарование о котором говорилось в этом журнале. Век сменился и: бесплатная фабрика биороботов закрывается, бабы новых не нарожают**. Суммарный коэффициент рождаемости для "самых перестроившихся" стран уже падает ниже одного ребенка в среднем на женщину фертильного возраста, а уровень рождаемости - ниже 8 новорожденных на 1000 жителей в год***. Тут оказывается, что каждый убитый или покалеченный молодой мужчина это дыра в объективном потенциале государства, пославшего его на войну. Это дыра, которая никем не будет заполнена, и которая к тому же будет расширяться - потому что демотивирует женщин в плане рождения хотя бы одного ребенка.
https://alex-rozoff.livejournal.com/560587.html
no subject
Date: 2022-05-05 11:04 am (UTC)Тему роботизации войны впервые затронул Чапек 102 года назад (R.U.R.), и концептуально проработал Лем 40 лет назад (Системы оружия XXI века). Ну, а я так, сбоку титанов мысли, пасусь на этой теме примерно 20 лет. В частности, опубликовал некоторые заметки о современных войнах и об их роботизации (в сопоставлении с моими социально-техническими прогнозами)*.
Вот сейчас, на фоне Третьей Мировой войны ("горячее пятно которой" накрыло юго-запад бывшего СССР) - можно практически разобраться, как теперь выглядит этот жанр человеческой деятельности и к чему он движется концептуально.
Мнение, изложенное в hi-news как обычно отражает мейнстрим нынешней изрядно обветшавшей инфосферы и потому достойно разбора по тезисам.
Далее разбивка по пунктам и комментарии - мои, а тезисы из текста hi-news.
1) у роботов отсутствует человеческий фактор. Это значит, что они будут соблюдать все законы войны. Во время опасности роботы не станут разбегаться или увольняться из армии, не начнут мародерничать, терроризировать местное население и совершать другие преступления.
= Ну, мародерничать они конечно не станут, зато все остальное - запросто (кроме, разве что, изнасилований). Расстрелы гражданских лиц и гуманитарных объектов начались сразу, едва боевые дроны появились в небе войны. Все дело в настройках и командах.
2) возможности боевых роботов будут хорошо известны военному руководству. А значит меньше вероятности переоценки собственных сил и провалов в военных спецоперациях, как это бывает при использовании живой силы.
= Все наоборот. Рекламная/лоббистская активность военно-робототехнических корпораций с одной стороны, и глубочайшее невежество политических/военных лидеров с другой стороны - привели к постоянной переоценке сил и множеству провалов.
3) Наиболее известный зарубежный робот, который является действительно военным — это MAARS, созданный британскими инженерами. Он предназначен для разведки и наблюдения. Робот оснащен пулеметами, четырьмя гранатами и лазерным оружием. На борту имеется громкоговоритель, система обнаружения стрельбы и сирена. Автономность боевой машины составляет 12 часов. Робот может работать в автономном режиме, но решения принимает оператор.
no subject
Date: 2022-05-05 11:45 am (UTC)= Немая сцена. Разве вооруженные силы состоят в основном из прикладных ученых, высококлассных инженеров, и инновационных менеджеров? Внезапно: большая часть вооруженных сил - это рядовые и сержанты, занимающиеся монотонным военным трудом, и квалификация которых уж точно не выше, чем у промышленных рабочих в их предметной области. И именно их по логике роботизации следовало бы заменить машинами.
5) Пожалуй, главная проблема, связанная с массовым внедрением военных роботов — их высокая стоимость. Ведь роботов, в отличие от людей, “бабы еще не нарожают”. Как бы это цинично не звучало, но на войне бухгалтерия играет не последнюю роль.
= Ах вот оно что: по мнению штабных генералов ("эффективных менеджеров" войны) рядовые солдаты и сержанты рождаются бесплатно - надо только запрограммировать их на курсах молодого бойца. Тут штабных генералов ждет внезапное разочарование о котором говорилось в этом журнале. Век сменился и: бесплатная фабрика биороботов закрывается, бабы новых не нарожают**. Суммарный коэффициент рождаемости для "самых перестроившихся" стран уже падает ниже одного ребенка в среднем на женщину фертильного возраста, а уровень рождаемости - ниже 8 новорожденных на 1000 жителей в год***. Тут оказывается, что каждый убитый или покалеченный молодой мужчина это дыра в объективном потенциале государства, пославшего его на войну. Это дыра, которая никем не будет заполнена, и которая к тому же будет расширяться - потому что демотивирует женщин в плане рождения хотя бы одного ребенка. Подробнее об этом - тут****.
no subject
Date: 2022-05-05 11:46 am (UTC)= Полагаю, авторы этого тезиса глубочайшим образом ошибаются, поскольку война в привычном смысле (как противоборство масс людей на поле боя) становится слишком опасной для властей при уже сильно отрицательном коэффициенте воспроизводства населения.
С другой стороны, благодаря видео с поля боя, где военнослужащие под запись разбирают и комментируют трофейных боевых роботов (дроны) противника - мы видим, что цена этих роботов чудовищно раздута. На самом деле это весьма дешевые электронные игрушки, в основном из штампованных деталей и примитивных исполнительных механизмов.
Возможно, мы еще увидим трансформацию войны вообще без поля боя - когда стороны соревнуются в робототехническом уничтожении чужого организационного потенциала, а по итогу проигравшая сторона договаривается с победителем об уступке какого-нибудь рудника, рынка, или транспортного терминала.
Если нет, то мы увидим (если доживем) "Пустую планету" по Иббитсону и Брикеру.
...Такие дела...
no subject
Date: 2022-05-05 11:48 am (UTC)29 апреля 2022, 14:59:06 Изменен: 29 апреля 2022, 15:00:50
Наиболее известный зарубежный робот, который является действительно военным — это MAARS
//
Без понятия кто там наиболее известный, но наиболее полезные военные роботы сейчас разминируют Украину.
prostomob.
com/87050-drony-i-roboty-vsu-ispolzuyut-dlya-razminirovaniya-ukrainy
no subject
Date: 2022-05-05 11:51 am (UTC)Тем временем он снял с плеч что-то вроде плоского ранца и раскрыл его. Блеснули какие-то острые инструменты. Он взял один из них, примерил к руке, отложил, вынул другой в виде мощных ножниц, похожих на те, которыми солдаты во время атаки разрезают спирали колючей проволоки, повернулся в мою сторону – острия блеснули на солнце, – уселся верхом мне на живот, поднял свое оружие и со словами «Дай Бог здоровья» одним ударом вонзил его в мою грудь. Я почувствовал боль, правда, не сильную. Видимо, мой теледубль имел демпфер неприятных ощущений. Я уже не сомневался, что добросердечный лунный друг выпотрошит меня, как рыбу, и, собственно, должен был уже вернуться на корабль, оставив ему падаль на растерзание, но меня насколько ошарашил контраст между его словами и действиями, что я лежал, как под наркозом.
– Что же ты молчишь? – спросил он, разрезая с резким, хрустящим звуком верхний слой моего скафандра. Ножницы у него были первоклассные, из необычайно твердой стали.
– Сказать что-нибудь? – спросил я.
– Ну скажи!
– Гиена!
– Что?
– Шакал.
– Оскорбить меня хочешь, своего друга? Нехорошо. Ты ведь мой враг! Ты вероломный. Ты нарочно сюда без оружия пришел, чтобы меня заморочить. Я тебе добра желал, но врага проверить надо. Такая у меня обязанность. Такой закон. Ты на меня напал. Без объявления войны вторгся на нашу священную землю! Теперь пеняй на себя. «Братец родимый»! Пес тебе брат! Ты сам хуже пса, а за гиену и шакала ты меня попомнишь, только недолго. Память из тебя вместе с кишками выпущу." © пан Станислав
no subject
Date: 2022-05-05 11:56 am (UTC)29 апреля 2022, 16:39:24 Изменен: 29 апреля 2022, 16:39:48
у роботов отсутствует человеческий фактор. Это значит, что они будут соблюдать все законы войны.
Некоторые роботы (на самом деле они появились довольно давно) могут автономно обнаруживать и уничтожать цели (самый простой вариант - пулемёт, соединённый с оптической системой и компьютером для распознования целей). Когда-то давно, когда компьютеры были большими, такие штуковины были только на флоте где применялись для противовоздушной/противоракетной обороны (установка "Phalanx" 1969 года имеет автономный режим работы).
Преимущество таких штук в том что они не устают и могут отстреливать противника пока не закончатся патроны (говорят что человеческие операторы сходили с ума или теряли бдительность и засыпали в ночное время); первое изделие такого рода для наземного применения было сделано фирмой Самсунг https://ru.wikipedia.org/wiki/Samsung_SGR-A1
= Пинта рома против яблочного огрызка: это гиковское убожество (MAARS) не проживет на поле боя даже 10 минут после обнаружения авангардом противника.
- Если его хорошо замаскировать (под кучу обломков или заросль), поставить на них оружие с глушителем и поставить таких роботов несколько штук чтобы они могли прикрывать друг друга то они смогут положить очень много белковых бипедов. Они также незаметны в тепловизоры если стоят неподвижно и не стреляют.
- но самые убийственные штуки ещё не созданы потому что для них (пока) нет систем управления. (ведутся работы по созданию автономных истребителей нового поколения и я читал что железо, и самолётное и вычислительное уже существует. Для маленьких роботов их компьютеры не годятся из-за большого энергопотребления - несколько сотен ватт).
no subject
Date: 2022-05-05 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-05 12:04 pm (UTC)...В 1996 году, научные корабли, приватизированные Украиной, были проданы на металлолом в Индию по цене 170 долларов за тонну.
https://tari-bird.livejournal.com/1283946.html
no subject
Date: 2022-05-05 12:05 pm (UTC)https://philtrius.livejournal.com/1655622.html?thread=21061958#t21061958
no subject
Date: 2022-05-05 12:08 pm (UTC)Та же дама добавила, что на другой день с ними у причала не хотела швартоваться рядом некая англоязычная семья, которая тоже, что удивительно, боялась поляков, но успокоилась, узнав, что поляков нет. vinous_granat
no subject
Date: 2022-05-05 12:10 pm (UTC)Бесплатное высшее образование нам кажется нормой, но после знакомства с англо-саксонской системой начинаешь понимать его плюсы. С другой стороны, там, где ты платишь за свое образование, ты после этому никому ничего за это не должен, кроме как выплачивать кредит банку.
Я учился в 90-е (1993-1998 специалитет, 1998-2001 аспирантура), когда университет не был тем местом, где можно было нормально зарабатывать (если не брать на лапу), так что многие оттуда свалили. Среди оставшихся были и обычные учителя, но были и Учители, работавшие во многом за идею. И уж точно никто не заставлял Гаика Арутюновича Тароняна, Игоря Сергеевича Чичурова, Дмитрия Евгеньевича Афиногенова звать нас домой, поить чаем и читать с нами древние тексты.
Потом чувство того, что я должен отплатить этот долг, было движущим моментом в занятиях преподаванием (и не только у меня). Все 2000-е годы я преподавал либо за символическую плату (в РГГУ, ПСТГУ, МДА), либо вообще бесплатно (в МГУ), причем основным моим местом работы был академический институт. Долг, казалось бы, отплачен.
С 2000 г. я стал преподавать за нормальные деньги. Но, как ни парадоксально, тяга к бескорыстному преподаванию стала у меня со временем только сильнее - долг оказался почему-то не отдан. Наверное, поэтому я пою дома чаем своих магистрантов и аспирантов и читаю с ними древние тексты. А может, я просто стал стар и сентиментален.
https://ampelios.livejournal.com/328953.html