arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
((Постановка вопроса, кажется, имеет смысл. На носу - выход из пика короны. Как это сделать аккуратнее, занимает многих.))

"У меня (почти) не связанный вопрос. Есть данные, которые показывают, что у переболевших ковидом увеличивается количество антител к обычным простудным коронавирусам, которыми все когда-то болели, но антитела к которым не циркулируют активно больше года, а на самом деле 3-6 месяцев. Маленькие дети, которые ковидом практически не болеют, напротив без конца сталкиваются со всеми возможными простудными вирусами, меняются ими друг с другом и в феврале месяце наверняка имеют активные циркулирующие антитела к коронавирусам и возможно именно поэтому не болеют. Закрытие школ и детских садов, в свою очередь, этот процесс нарушает, и за 3-6 месяцев дети эту защиту потеряют, что в свою очередь является довольно серьёзным аргументом за открытие детских садов и начальных школ. Гипотеза эта вполне поддаётся тестированию, как минимум для начала можно посмотреть, насколько часто родители маленьких детей болеют ковидом по сравнению с аналогичного рода бездетными взрослыми. В том, что я говорю, есть логика, или это мой мозг пытается найти рациональное обоснованию моему желанию спровадить своего ребёнка из дома хотя бы на полдня пару раз в неделю? "

https://shvarz.livejournal.com/451100.html

Date: 2020-04-15 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Дети (https://www.livejournal.com/category/deti?utm_source=frank_comment), Наука (https://www.livejournal.com/category/nauka?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2020-04-15 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
У меня есть вопрос всё-таки о причинах смерти. "От" коронавируса или "С" коронавирусом, о ложноположительных тестах, которых может быть до 30%, об опосредованном влиянии на смертность неинфекционных факторов: перегрузке системы здравоохранения вследствие паники, экологических факторов и подхода к регулированию распространения вируса. Статистика по странам с разными уровнями смертности - и понятнее в процентах. 10 умерших за сутки в Москве и 10 умерших за сутки в городке с населением 100 тыс - это очень разные вещи. Я живу во Владивостоке. Декабрь и первые недели января в нашем городе были толпы китайских туристов. Многие наши жители возвращались из отпусков в т.ч. в марте из стран с неблагополучной ситуацией по короне. Этой зимой и по сей день в городе многие мои знакомые, многие из которых врачи(!), и вся моя семья переболели чем-то, до боли напоминающем ковид - кто тяжелее, кто легче, с R-картиной двусторонней пневмонии. Тесты на корону у нас врачи делают крайне неохотно)) Но почему-то эпидемия в России началась с Москвы)) и нет роста смертности по сравнению с прошлыми сезонами вообще никакой! Нет паники, есть разумные меры и есть крайне низкий охват тестами - но нет вала больных! Корректно было бы сравнивать именно в процентах и рассматривать комплекс факторов, включая разный подход к контролю за распространением. Есть ощущения, что чем жёстче, тем в итоге хуже. Правило коллективного иммунитета же никто не отменял?

Date: 2020-04-15 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Из той же нашей статистики. Положительные тесты отправляются в Новосибирск для подтверждения. 30% из них возвращаются отрицательными. Я с инфекционистами разговаривала. есть определённая погрешность так же в разных методах - полностью автоматическом или полуручном. Все ПЦР требуют точного соблюдения заданных параметров температур. В условиях нехватки и перегруженности персонала высока вероятность неточностей. Человеческий фактор нужно принимать во внимание. Я изнутри системы смотю - любое диагностическое оборудование зависит от техобслуживания и квалификации в т.ч. обслуживающих инженеров. Иначе оно показывает погоду в Африке.

Date: 2020-04-15 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
"20-60 тысяч в год"

Ой. А вики пишет, что от гриппа 270-650 тыс смертей в год. Врет?

Date: 2020-04-15 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Наиболее животрепещущая часть вопроса однако это как надолго хватает выработавшегося иммунитета. Есть вирусы типа кори и полиомиелита, на которые вырабатывается пожизненный иммунитет. Исследования обычных человеческих коронавирусов с малой летальностью вроде бы показывают, что иммунитет против них сохраняется примерно на один год. Собственно эксперименты делались еще в 90-е путем перезаражения одних и тех же пациентов ровно через год после первой болезни. Вроде как они почти не заражались тем же вирусом, а если и болели, то легко. Делать такие эксперименты в нынешние времена с гораздо более летальным КОВИД-19 никто естественно не будет. Значит надо изучать титры нейтрализующих антител. Вообще тест на антитела совершенно необходим, пора проверить наконец сколько народу уже переболело. Мой муж-биосенсорщик не может спокойно обсуждать эту тему: сделать такой тест просто, так какого же черта они все еще недоступны для массового тестирования? Технология древняя, нынче делается в плашках за час. Все, что надо, это наработать вирусные антигены, что сейчас несложно через рекомбинантные белки. А вместо этого простого теста куча народу пытается срочно разработать некую высокотехнологическую херню, которая то ли будет работать, то ли нет.

Date: 2020-04-15 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Из прочих новостей: оказалось, что коронавирус хорошо переносится на обуви. То есть врачи и медсестры, которые лечат заболевших, должны обувь на выходе менять, иначе получается рассадник заразы. Я сразу вспоминаю бесконечные японские тапочки: в биологических лабораториях, даже не имеющих отношения к патогенами, надо при входе менять обувь на шлепанцы. А если в лабе два отсека, то в каждом свои шлепки. И все разного цвета. Если забываешь сменить, то любому встречному ясно, что ты нарушаешь святое правило. А с какой скоростью сами японцы перепрыгивают из тапок в тапки! При этом в руках они могут нести тяжеленный дьюар с жидким азотом, на скорость смены тапок это не влияет. Я за 8 лет так прыгать не научилась.

Date: 2020-04-15 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Ну и полезный совет: оказывается, если развилась вирусная пневмония, то больному делается гораздо легче, если он лежит не на спине, а на животе. Вроде как даже в самый тяжелых случаях, на вентиляторе, все равно при лежании на животе делается легче, и насыщение крови кислородом увеличивается чуть не на 10% (что очень много). Якобы так легким легче двигаться и расширяться, на них меньше давит тело своим весом. Но вот больные предпочитают лежать на спине. Поэтому их усыпляют, чтобы положить на живот. А я вот всю жизнь сплю на животе, мне так больше нравится. Может это последствия моих многократных детских пневмоний?

https://mary-spiri.livejournal.com/119374.html

Date: 2020-04-15 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Про вирус, ссылки
какая же все-таки феерическая наебка, этот ваш вирус. Меня вот что интересует - когда это всё вскроется - вот все эти люди со стокгольмским синдромом, защищающие право властей указывать им, на сколько конкретно метров от дома разрешается отходить - они что-нибудь поймут? Сделают для себя выводы? Или нет?

Соберу сюда ссылки, чтоб потом не искать. Буду добавлять по мере поступления нового-интересного, что ли.

Все больше штатов перенимают практику Италии

https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/have-many-coronavirus-patients-died-italy/

и начинают рапортовать любую смерть при наличии симптомов ковида - как ковид, безо всякого тестирования

https://www.realclearpolitics.com/video/2020/04/08/dr_birx_unlike_some_countries_if_someone_dies_with_covid-19_we_are_counting_that_as_a_covid-19_death.html?fbclid=IwAR0vnK1doZa_e5ysPnZsaEWtIpTRuz3GWCUTLZN4uIVE3k1B8-d1bVCbQRg

Date: 2020-04-15 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Питание врачей. Монолог ресторатора

Один из рестораторов на условиях анонимности рассказал «Новой», как это происходит:

«Существует несколько путей обеспечения медиков едой. Первый — централизованный, который спонсирует правительство Москвы. Они выделили 1000 рублей на одного человека в день. А также предложили нам список, в котором около 30 больниц. Каждый ресторатор выбирает больницу сам. Еду мы доставляем самостоятельно.

Второй путь — частные спонсоры. Сейчас они очень охотно на это идут. Звонят знакомые врачи, которые знают непосредственно ресторатора, и обращаются за помощью. Найти частного спонсора на доставку еды медикам сегодня не представляет никакой проблемы. Спонсоры покрывают определенную часть стоимости продуктов и сами отвозят ее в больницы.

Третий путь. Мы не обращаемся к спонсорам, а сами бесплатно готовим еду и организовываем доставку в больницу, из которой нам позвонили с такой просьбой (в основном это те, кто позвонили первыми, кто первыми начали лечить еще в начале пандемии). Как правило, по третьему сценарию мы кормим врачей, которые находятся вне штата и не могут рассчитывать на бюджетные деньги.

По возможности мы стараемся сократить свои издержки, в частности, за счет доставки еды — у некоторых больниц достаточно много волонтеров, которые без проблем посылают за едой машину. Плюс бывают разовые вещи. Например, мой товарищ попросил найти определенный напиток, который очень полезен для врачей, — поддерживает выносливость. Мы нашли.

Врачи очень неприхотливы. Мы, наоборот, поначалу хотели дополнительно что-то вкусное им подкладывать в доставку еды. А они сами отказываются. Кто-то говорит, что врачу нужно находиться 12 часов в комбинезоне, а значит — не нужно чрезмерно калорийных блюд. А недавно нам сказали:

"Не привозите никаких салатов. От них активно работает желудок, мы не можем позволить себе лишний раз отойти от пациента, а вот протеин — давайте. Он нам очень нужен".

Мы всегда интересуемся, что нужно тем или иным врачам. Кто-то просит обычную сбалансированную диету, другие дают четкие рекомендации, исходя из собственных потребностей».
Edited Date: 2020-04-15 10:00 am (UTC)

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 08:38 am
Powered by Dreamwidth Studios