Иметь или не иметь

[arbeka]

а как вообще с машинами в Испании? Многие их имеют? какого рода авто популярны у вас там, что житель испании может позволить себе купить? какое качество дорожного покрытия? часто ли штрафует дорожная полиция, большие штрафы? как трафик движения на дорогах(пробки есть) ?

Вот такие вопросы заинтересовали многоуважаемого френда, живущего по адресу: http://pleten-music.livejournal.com

Уверен, что кто-то где-то уже выкладывал. Поэтому, буквально «галопам по этим самым».

Машины имеют все, кому нужно (и даже не нужно), если могут это себе позволить. Как и везде, в очень крупном городе, иметь машину, если использовать ее только по выходным большого смысла нет. Но в сельской местности достаточно часто своя машина у каждого взрослого (то есть, в семье может быть и 3 машины, и больше). Пожилые люди, которым не надо много ездить, предпочитают такси (или их подвозят родственники).

Если предположить, что обычно зарплата колеблется между 1000 и 2000 евро (официальный минимум – 600, как и везде, в некоторых конторах часть денег выдают «в конвертике», уклоняясь от налогов), а самая дешевая новая «не накрученная», конечно, машинка стоит 8 – 10 тыс, то можно легко прикинуть, что авто – не роскошь.

Если имеешь постоянную работу.

Полигоны (промышленные зоны) обычно далеко от города. Нет тачки (или мото), не будет и работы.

На улице (и на парковке) видишь машины, кажется, всех популярных марок. Преобладают сравнительно недорогие немцы, французы, уважаются японки. Народ патриотично не брезгует сеатом, за свою цену приобретаются фиаты. Есть даже русские «Ваз», но очень, очень немного. У каждого водилы свои вкусы. Когда знакомый сообщил, что с радостью поменял заколебаввший его «мерс» на «форд», я моргал очами. Другой уже лет 15 юзает «вольво», откатал на ней, наверное, тысяч 300, и пока старушка, крехтя тащится, даже не думает ее менять.

Молодежь в этом смысле, конечно, отличается. Знал парня, которому должна была отойти часть продаваемой квартиры. Он, не раздумывая, заявил папаше, что предпочитает /борзыми/, и вложил в как бы спортивную тачку (которую и грохнул через полгода).

Качество дорог.

Платные очень даже ничего. Встречаются разбитые. Ремонтируют. Иногда хорошо. Без асфальта только в сельской местности (там же бывают дороги «только для соседей»). Иногда не покрывают специально – в заповедниках.

Штрафы.

Раньше как-то не ощущались. Ну, попадались козлы, которые штрафовали аж с наслаждением в спорных ситуациях, чтож бывает. Но в последние годы, похоже, это один из немногих «законных» способов пополнить отощавшую казну. Взяток не берут, во всяком случае про это почти не слышно.

Пробки.

Ну, если сравнивать с Москвой...

Однако, один часик можно потерять на подступах к Барселоне.

Летом, да и зимой, бывают пробки вблизи побережья. Зимой народ выбирается кататься на лыжах, и тоже застревает.

Дешевую подержанную машинку можно купить за 500, например. Потом, конечно, вложишься в ремонты.

Comments

money, money

[belkafoto.livejournal.com]

Ежегодный осмотр обходится (примерно, т.к. зависит от типа машины) в 40 евро,

годовой налог где-то 70 евро.

Штраф, если платишь вовремя, может обойтись в 50, но могут "огрести" по полной программе (зависит от типа и тяжести нарушения), при этом могут лишить "пунктов". Когда потеряешь все - на права следует перездавать и "мало не покажется".

Хорошая вещь - тачка, но...

Re: money, money

[anshukov.livejournal.com]

thanks for info dear friend!

бензин, соляра

[belkafoto.livejournal.com]

примерно 1.30 - 1.40 евро

Re: бензин, соляра

[anshukov.livejournal.com]

хм...как прям на Украине. не понимаю как малороссы (украинцы) вообще ездят с такими ценами учитывая что у них Зарплаты в разы ниже чем у нас. А в Россиии сейчас топливо по 28 рублей (92-ой). Это примерно ....ну... 0,7 евро наверное..

Re: бензин, соляра

[anshukov.livejournal.com]

а вообще по меркам испании это нормальная цена ? это же получается в рублях..ого-ого...;-)....где то ...60-70 рублей за литр....русские бы тогда революцию сделали если такое настанет в раша федерейшн. Хотя вот в это лето уже обещают 92-ой бензин продавать в 40 рублей.

Re: бензин, соляра

[belkafoto.livejournal.com]

С кризисом нижняя прослойка "третьего класса" изрядно обнищала и экономят кто на чем может

Re: бензин, соляра

[anshukov.livejournal.com]

3-й класс, это у вас так средний класс именуется?

Re: бензин, соляра

[belkafoto.livejournal.com]

Ситуация ведь у всех различная: кто-то в свое удовольствие на работу пешочком гуляет.
А есть и такие, что работенку имеют за 100 км

средний класс

[belkafoto.livejournal.com]

Пардон, конечно, правильнее "средний".

Другое дело, какой же класс тогда нижний, те, кто на улице что-ли живет?

Так это - по старой системе - люмпены, они вообще вне системы.

Re: средний класс

[anshukov.livejournal.com]

;--))
люмпены - слово то какое....прям колючее такое..

слово колючее ..

[belkafoto.livejournal.com]

И те, кто под это слово подпадает...тоже...ничего веселого.

Хотя вот в ленте промелькнуло, что живет себе в Парижике впоне припеваючи одна наша русская дама, ее даже зафрендить можно
Здесь это называется "ocupa", ну, а во Франции клошары.

Люмпены они или нет, это надо искать знатоков.

Re: бензин, соляра

[zedirtybastard.livejournal.com]

В Италии по рубль-семдесят - рубль-восемьдесят. Так что еще по-божески.

В Италии по рубль-семдесят

[belkafoto.livejournal.com]

Во Франции еще дороже, а Швейцария, кажется, лидер.

Обычно, в Андорре - дешевле всех.

Re: бензин, соляра

[anshukov.livejournal.com]

ну понятно. но суть одна...нужно иметь нормальный постоянный доход чтобы топливо заливать и желательно побольше, но что то ТВ на российских каналах постоянно говорят как все плохо
в Европе, многие потеряли работу и много студентов после институтов не могут вообще устроится (даже по году без работы сидят). Особенно плохо про Испанию с Италией говорят. по крайней мере что часто я такое слышал. и что в Португалии тоже ничего хорошего....
Хотя можем наши СМИ нагнетают атмосферу?

Re: В Италии по рубль-семдесят

[zedirtybastard.livejournal.com]

Мотороллер жрет 2-3 литра на 100км в городе. Кто не может позволить заправлять себе хаммер - покупает дрынчик и спокойно ездит круглый год.
Более того, в Барселоне парковка мотоциклов и дрынчиков бесплатная, в отличии от автомобильных парковок, которые стоят каких-то безумных денег.

Так что это несильно связано с причинами и следствиями кризиса. Перемещаться можно дешево даже с большими ценами на бензин.

как все плохо в Европе

[belkafoto.livejournal.com]

Европа - большая.

В общем и целом, на Севере лучше.

В Каталонии у всех по-разному.
Но потерять работенку после, скажем, 30 лет вкалывания в одной и той же конторе, травмирует "неподетцки".

С одной стороны, молодым как всегда у нас - дорога. Кто может, сваливает, в ту же Францию или Германию. Знакомая аптекарь - в Ирландии.
Но и работенка - бросовая.
Для хорошей, нужен стаж, для него - нужна работа:
замкнутый круг.

Ну, а после 40 чек считается "старым" (ясно, что это - большой секрет: не толерантненько), почти везде предпочитают молодых.

Re: В Италии по рубль-семдесят

[belkafoto.livejournal.com]

Спасибо за инфо.
Поспешу согласиться с Вами, что мото для крупного города –неплохое решение.

Re: В Италии по рубль-семдесят

[belkafoto.livejournal.com]

Как понимаю, Вы у побережья проживать изволите.
Недурственные места!

Re: В Италии по рубль-семдесят

[zedirtybastard.livejournal.com]

Да, на побережье неплохо. Но по-колхознее.
Как-то тут очень мудрено с коментариями, я изначально товарищу снизу хотел ответить. Для нас же тезисы очевидны.

Re: как все плохо в Европе

[anshukov.livejournal.com]

я заметил что в германию стало меньше с россии уезжать. такая тенденция есть.
много свалило в 90-ых годах, даже с нашего маленького научного городка (оболенска) 5 000 жителей всего живет, несколько семей уехало в 90-ых, а сейчас никто уже "в Джермани" не едет.
Недавно знакомые сказали что "уже не то, халявы уже такой нет как была ранее ;-) "

Тоесть там потребность у немцев в эмигрантах упала, даже в рабочих руках, но я их понимаю,
им бы свои места для коренных немцев устроить, а не постоянно русских немцев к себе
устраивать, как было в 90-х годах.

Ну а так вообще поговорил с народом. Люди кто очень сильно хочет перебираются на ПМЖ конечно, но конечно сейчас вроде как избирательней стали. Знакомая в Финляндии есть (подруга мамы моей), но она
еще лет 7 назад сказала: "окей, приезжай, но ты будешь работать простым рабочим на стройке,
а оно тебе надо?". Есть пара программеров уехавших с России в Бельгию и Польшу. Тот что был
в Бельгии уже с США перебрался, видимо ему там больше нравится. Тот что в Польше так и живет до сих пор там, говорит что намного лучше чем в России. Ну а так вообще....С одним в ЖЖ общался,ему в Норвегии нравится , но говорит что оттуда в Испанию ездит время от времени погреться на солнышке, так как в Норвегии мало солнца и часто дожди.

Как-то тут очень мудрено с коментариями

[belkafoto.livejournal.com]

У меня уже "обижалка" сломалась с этим ЖЖ.

Vale, lo que hay.

Re: как все плохо в Европе

[zedirtybastard.livejournal.com]

Постойте, какой халявы? Уровень заработка в Москве зачастую выше, чем в Германии, ехать туда за длинным рублем не самая лучшая идея. Ехать за хорошим образованием, спокойной жизнью, достойной социальной инфраструктурой - это пожалуйста, Но "бабло" лучше "заколачивать" все-таки в России.

Безработица есть, по этому поводу не поспоришь. Но тут, как и везде: без работы сидят "руки" и молодежь. В целом же, Испания мне нравится тем, что здесь еще есть куча нереализованных возможностей и потенциал развития гораздо больше, чем где-либо в Германии или Австрии.

Re: как все плохо в Европе

[anshukov.livejournal.com]

возможности....ты бизнес имеешь ввиду или наемный труд?

Re: как все плохо в Европе

[belkafoto.livejournal.com]

Германия – отдельная песня. Солировать, конечно, могут те, кто там на постоянке.
Они знают.
Халява.
Знаю одного чувака (именно «чувак» и раздолбай « по жизни», испанец). Последние 20 лет официально он не работает, живет себе, дочурку воспитывает как может. Кстати, в роли папаши он вполне вменяем. Звериный, как видишь, оскал капитализма.

Испания мне нравится

[belkafoto.livejournal.com]

Мне тоже.

По теме:
знаю местных, кто за всю свою жизнь не имели постоянной работы.

Не повезло. Бывает.