arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Гений и злодейство

Таким вопросом задавался А.С. Может ли замечательный писатель быть плохим человеком, спросили Бродского (он припомнил Достоевского).
Даже не осилив до конца затяжной текстик Маргарет Сэлинджер о своем папА, на этом американском классике можно ставить точку.
Возникает смешной вопрос о том, как вообще популярные, раскрученные книшки соотносятся с теми придурками, которые их за денежку строчат?
Как страшно жыть...

Date: 2019-03-25 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] sto-ognei.livejournal.com
Я осилила до конца. Чего-то подобного и ожидала. Человек отдельно, а его творчество - отдельно. Взять хотя бы самого Бродского...
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Я слабо надеялся, что дама очерняет светлую личность. Но, по мере перечисления длинного списка фактов, убеждался, что мужик был с гнильцой.
И в этом случае, показателен жуткий разрыв между тем, что он писал, и что делал.

Конечно, невинному Пушкину ("вы думаете, он такой же грязный как вы" - цитирую по памяти) такое и в голову не приходило.

А Бродский, в каком отношении - к дамам, в политике, к друзьям?

Date: 2019-03-25 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] sto-ognei.livejournal.com
Из воспоминаний Пегги я вовсе не заключаю, что ее отец был "с гнильцой". Скорее, шизанутый он был, и из Холдена так никогда и не вырос. А Холден должен был вырасти в кого-то большого, сильного и доброго. Но не получилось, так бывает.
Про Бродского в другой раз, слишком это грустно

"с гнильцой"

Date: 2019-03-25 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Соглашусь (я порыскал в поисках нужного слова и подобрал - случайное). К "шизанутому" можно, наверное, добавить истеричность. Или психопатию.

Сама дочка грешит на его потерянную идентификацию "еврей-полукровка" и обожание матери "сыночек всегда прав".

А еще, он, возможно, был фанатиком. Блуждающего такого типа. Меняющего одну секту на другую. И, конечно, считающего себя белым и пушистым.

Date: 2019-03-25 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sto-ognei.livejournal.com
Кстати, а на этом месте стало интересно: а сколько вам лет? а у вас есть дети? помню, что мы зафрендились на почве испанского языка, вы тогда блог на испанском вели
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Блог на испанском я не вел. Разве что покрутился в сообществе испанского какое-то время.

Мне 65, да есть. Вашему сыну было 14, если не путаю.

Date: 2019-03-25 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sto-ognei.livejournal.com
Моему сыну сейчас 19, он женат, и у нас тут очень весело. А у вас есть дети?

А у вас есть дети?

Date: 2019-03-25 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да, есть.

Date: 2019-03-25 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sto-ognei.livejournal.com
Вели, сударь, вы блог на испанском. Вы были одним из немногих, с кем мне не сложно было на нем общаться, а потом я поняла, что это потому, что русский ваш родной. Так как вас зовут?
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Глянул архив. Там только заголовки на испанском. А фотки уже - фьють... исчезли.

Меня зовут Влад.

Date: 2019-03-25 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Написал одну книжку раскрученную, над пропастью. Прочитала в детстве и ничего из неё не помню
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
У него еще есть повести, и рассказы. Возможно, парень попал в гребень волны "рассерженных молодых людей". И его антибуржуазный протест, с некоторым (скрываемым?) антикоммунизмом, был кому-то интересен как "третий путь".

Не знаю, есть ли у него вклад в развитие литературного языка?
From: [identity profile] izograf7.livejournal.com
Да нет ничего, так, тусовка раскрутила. Зато теперь все знают фамилию
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Мне кажется, это дело сложнее. Попасть во все литературные справочники мира сложно. Но если попал, из этой обоймы очень нескоро могут выбросить.

Трудно сравнивать с нашей действительностью. У нас, сотни известных совписов отправились на свалку.
С другой стороны, в ближайшие 30-50 лет, история литературы (не знаю как с историей живописи) наверняка будет сильно меняться. Для подрастающего поколения надо будет просеивать старье, выбирая по каким-то новым принципам.

Кстати, советский "сэлинджер" так и не появился? Кого можно было бы назначить на место российского эквивалента? "Москва-Петушки" это ведь совсем другая опера?
From: [identity profile] cheralpa.livejournal.com
Не читал пока очерняющей книжки. А какие там ужасные факты?

А какие там ужасные факты?

Date: 2019-03-25 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Они не ужасные и многие психопаты реально творят более крутые штуки. Меня, скорее, впечатлил разрыв между словом и делом. Это как сравнивать сталинскую конституцию (1936?) и реальную жизнь в 1930х годах.
From: [identity profile] cheralpa.livejournal.com
А хоть какой-то пример можно? )

хоть какой-то пример

Date: 2019-03-26 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
((Я не уверен, что эти примеры, вырванные из текста, могут заинтересовать. Но - вот, примеры.))

все его обирают
Меня заботила моя работа (я устроилась официанткой), беременность и квартирная плата. Отец, скрепя сердце, определил мне годовое содержание, которого хватило бы на крышу над головой где-то в 1930-е годы. Я ему заявила, что он зажимает деньги, предназначенные на мое образование, но он рассвирепел и пригрозил, что вообще ничего посылать не будет. Ему было все равно, где я живу, но как только речь заходила о деньгах, он впадал в ярость, ему казалось, что все его обирают, все — «паразиты»: его любимое словечко, которое он приберегал для женщин и для преподавателей колледжа. То-то я уписалась, когда обнаружила в его биографии, что он лет до двадцати пяти жил с родителями (и за их счет). Ах, прошу прощения, он — настоящий писатель, это совсем другое.
..............................
150 долларов на аборт
Когда я призналась Дэну, что беременна, было раннее утро. Он повернулся ко мне, полусонный, и довольно изысканно сделал предложение, которое я приняла. Через месяц он сообщил, что на следующий семестр поедет в Африку, по программе обмена, но вернется к рождению ребенка.

Однажды утром, когда меня рвало в туалете, я сломалась. Мне в одиночку этого не выдержать — вот все, о чем я могла думать. На четвертом месяце беременности я сошла с круга. Без спроса взяла у брата со счета 150 долларов на аборт и на автобус до Нью-Йорка. Это — самый печальный момент во всей моей жизни. Я хотела ребенка, просто была слишком напугана, слишком одинока — я и понятия не имела, что могу получить какую-то помощь: от благотворительных организаций, от AFDC[239] так далее. В средней школе таким жизненно важным навыкам не обучают.
............................
Я не явилась на выпускной акт в средней школе. Это был выпуск 1973 года. Папа позвонил и сказал: «Ты же не хочешь, чтобы я приезжал на выпуск и всю эту муру, правда?» Как же было признаться, что я не настолько утонченная, и мне хочется немножечко этой помпы, этой подобающей обстоятельствам «муры». Он бы почти наверняка приехал, если бы мне хватило смелости выставить себя дурой. Он, может быть, и сам хотел приехать, но сказал так, чтобы себя не выставить дураком. Во всяком случае, я не пошла, потому что на самом деле выглядела бы дурой, когда родители стали бы обнимать своих детей, фотографироваться, разъезжаться по ресторанам.
........................

Re: хоть какой-то пример

Date: 2019-03-26 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] cheralpa.livejournal.com
"И средь людей ничтожных мира быть может всех ничтожней он..." - вот такого, чтобы прямо "ужас-ужас" не вижу здесь. А "обыкновенная ничтожность", конечно, есть. Для меня Сэлинджер - писатель, который гениально показал (быть может, впервые в мире) тот краткий миг балансирования между детскостью и взрослостью, во всей его пронзительности и неприглядности разом. Так показал, как Вергилий показывал Данте дорогу в аду. Ну а отношения с другими взрослыми людьми, даже детьми, это какая-то другая тема. Недавно прочитал, что Юрий Казаков, автор гениального рассказа о сыне "Во сне ты горько плакал", напившись, выгнал из дома жену и малолетнего сына и даже, кажется, после этого никогда не виделся с ним... Но писателем все равно был гениальным.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Меня завораживает гениальность. Может поэтому, мне проще разделять это явление на гениальные творения (тексты в том числе) и
тех, кто их создал.
Мне кажется, что пламенное выступление Пушкина в защиту права гениев на обывательские мелочи, не вполне логично.
Оно не коррелирует с его собственным высказыванием, что в частной жизни - он обычный мещанин.

Тут ведь понятно, откуда растут уши. За гениальность платят. И "зарплату" эту хочет получить носитель гениальности. А условием "получки" является необходимость КАЗАТЬСЯ белым и пушистым.
From: [identity profile] cheralpa.livejournal.com
Ну из того же Пушкина: "...он мал и мерзок, но не так, как вы – иначе…"
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да, это я и хотел вспомнить. Думается, что эти идеи устарели.

Возможно, эта тема касается "исторического суда". Как "судить" Наполеона, Петра 1, Франко, Власова, Берию?
Если ближе к литературе, то Эренбурга, Бабеля, Фадеева...

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 09:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios