люди перестали быть нужны
May. 31st, 2025 10:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbeka((Текст краткий. Спорить трудно.
Но. Люди встречаются, люди влюбляются, женятся (с)
У некоторых, даже есть еще иллюзии.
У меня тоже.
Если в ближайшем будущем введут базовый прожиточный минимум, то те, кому не нужна шикарная квартира с видом на Кремль,
могут позволить себе тихонько размножаться где-нибудь в Кантабрии, к примеру (там жилье дешевое и пещеры палео литические).
.................
snake_d_ha 31 мая 2025, 20:48
О подъеме рождаемости
В одной из предыдущих записей мы с ffedd_ya
зацепились по поводу рождаемости.
И он задал вопрос: «Можно ли что-то изменить, подняв демографию, но при этом оставив смартфоны, интернет, работу для женщин и пр.?»
Вопрос интересный.
Многие правительства сейчас пытаются поднять рождаемость разными путями, от мужских декретов до материнского капитала.
Тот же Толкователь, которого многие читают, часто пишет об этих попытках.
Причем рождаемость падает везде — от стран первого мира до горного Непала. Меры правительства так же везде показывают свою несостоятельность.
Давайте я дам по этому поводу три тезиса.
1. Ребенок — тяжелый и ответственный проект для женщины.
Несколько лет физиологических неудобств, катарсис родов, неснимаемая ответственность потом на всю жизнь.
Раньше, когда жизнь в принципе была тяжелее, это было более-менее на общем уровне, но сейчас такой проект сильно просаживает качество жизни очень надолго.
Зачем?
Нет никакого ответа.
Это не измеримо деньгами вообще, тем более что государство традиционно не собирается бить рекорды щедрости.
Я не вижу причины для современных женщин с современным уровнем жизни рожать.
2. Ненужность людей для государства.
Я приводил в одной из записей недавно обоснование, что все сферы, где государству нужны люди, закончились. Только война, и даже там сейчас большие батальоны заменяются дронами. Массовых войн сейчас нет и вряд ли они будут в ближайшем будущем.
Соответственно во всех государствах ИЗБЫТОК людей. Зачем им еще улучшать демографию за счет вовсе не избыточных ресурсов?
Свернуть
3. Примат самостоятельности.
С фоновым улучшением экономики и вообще с изменением мира семья для выживания становится не нужна. Если раньше у мужчин и женщин была специализация, то сейчас недостающие услуги проще очень недорого купить на массовом рынке. И соответственно мужчины от женщин практически не отличаются по возможностям и поведению — если женщины не собираются рожать детей.
Они не собираются (см п.1).
TL:DR
Если пытаться выбрать один фактор, мешающий демографии, то это будет общее улучшение этого мира для людей, увеличение его возможностей и уровня богатства.
Соответственно единственный вариант — отправить обратно в нищету и бесправие хотя бы только женщин.
Если посмотреть внимательно, все работающие механизмы именно об этом.
И нет, в масштабах Земли это не сработает.
Страны же первого мира нашли выход в том, что поддерживают анклавы войн, беспорядков и бедности за пределами золотого миллиарда, получая оттуда иммигрантов.
Но этот механизм на глазах перестает работать, потому что общий уровень жизни все равно неумолимо поднимается и рождаемость падает.
К счастью, люди перестали быть нужны.
Поэтому если говорить рационально, сейчас самое время забрать обратно к себе все необходимое производство и уронить золотой купол, остановив движение оборванцев в первый мир.
А на границах поставить андроидов Маска.
Та самая киберутопия, которую мы видим в каждой второй книге/фильме.
Но. Люди встречаются, люди влюбляются, женятся (с)
У некоторых, даже есть еще иллюзии.
У меня тоже.
Если в ближайшем будущем введут базовый прожиточный минимум, то те, кому не нужна шикарная квартира с видом на Кремль,
могут позволить себе тихонько размножаться где-нибудь в Кантабрии, к примеру (там жилье дешевое и пещеры палео литические).
.................
snake_d_ha 31 мая 2025, 20:48
О подъеме рождаемости
В одной из предыдущих записей мы с ffedd_ya
зацепились по поводу рождаемости.
И он задал вопрос: «Можно ли что-то изменить, подняв демографию, но при этом оставив смартфоны, интернет, работу для женщин и пр.?»
Вопрос интересный.
Многие правительства сейчас пытаются поднять рождаемость разными путями, от мужских декретов до материнского капитала.
Тот же Толкователь, которого многие читают, часто пишет об этих попытках.
Причем рождаемость падает везде — от стран первого мира до горного Непала. Меры правительства так же везде показывают свою несостоятельность.
Давайте я дам по этому поводу три тезиса.
1. Ребенок — тяжелый и ответственный проект для женщины.
Несколько лет физиологических неудобств, катарсис родов, неснимаемая ответственность потом на всю жизнь.
Раньше, когда жизнь в принципе была тяжелее, это было более-менее на общем уровне, но сейчас такой проект сильно просаживает качество жизни очень надолго.
Зачем?
Нет никакого ответа.
Это не измеримо деньгами вообще, тем более что государство традиционно не собирается бить рекорды щедрости.
Я не вижу причины для современных женщин с современным уровнем жизни рожать.
2. Ненужность людей для государства.
Я приводил в одной из записей недавно обоснование, что все сферы, где государству нужны люди, закончились. Только война, и даже там сейчас большие батальоны заменяются дронами. Массовых войн сейчас нет и вряд ли они будут в ближайшем будущем.
Соответственно во всех государствах ИЗБЫТОК людей. Зачем им еще улучшать демографию за счет вовсе не избыточных ресурсов?
Свернуть
3. Примат самостоятельности.
С фоновым улучшением экономики и вообще с изменением мира семья для выживания становится не нужна. Если раньше у мужчин и женщин была специализация, то сейчас недостающие услуги проще очень недорого купить на массовом рынке. И соответственно мужчины от женщин практически не отличаются по возможностям и поведению — если женщины не собираются рожать детей.
Они не собираются (см п.1).
TL:DR
Если пытаться выбрать один фактор, мешающий демографии, то это будет общее улучшение этого мира для людей, увеличение его возможностей и уровня богатства.
Соответственно единственный вариант — отправить обратно в нищету и бесправие хотя бы только женщин.
Если посмотреть внимательно, все работающие механизмы именно об этом.
И нет, в масштабах Земли это не сработает.
Страны же первого мира нашли выход в том, что поддерживают анклавы войн, беспорядков и бедности за пределами золотого миллиарда, получая оттуда иммигрантов.
Но этот механизм на глазах перестает работать, потому что общий уровень жизни все равно неумолимо поднимается и рождаемость падает.
К счастью, люди перестали быть нужны.
Поэтому если говорить рационально, сейчас самое время забрать обратно к себе все необходимое производство и уронить золотой купол, остановив движение оборванцев в первый мир.
А на границах поставить андроидов Маска.
Та самая киберутопия, которую мы видим в каждой второй книге/фильме.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-05-31 08:07 pm (UTC)dralexandra
31 мая 2025, 21:13:56
Судя по моему кругу общения, у людей далеко не бедных дети есть. Как минимум, двое, а то и больше. Если, конечно, они могут их иметь физически. Даже если нет, то нередко используют ЭКО, услуги суррогатных матерей.
Зачем?
Ну, многим сложно понять, для чего они тогда живут. Особенно, женщинам.
no subject
Date: 2025-05-31 08:09 pm (UTC)jenia_levin
31 мая 2025, 21:35:04
В Евразии есть небольшое количество стран, где суммарный коэффициент рождаемости (СКР, среднее число рождений на женщину) выше уровня воспроизводства. Это Монголия, Израиль и постсоветские страны Центральной Азии, кроме Туркменистана и включая Казахстан. В Казахстане, что интересно, СКР падал заметно ниже 2 в конце 90-х — начале нулевых, но к 2020 снова поднялся выше 3. Последние три года, правда, СКР у них опять снижается; перелом ли это тренда, станет ясно через несколько лет. Причём, русские в Казахстане рожают больше, чем русские в РФ, хотя и меньше, чем казахи. Может быть есть резон посмотреть, что делалось в Казахстане за первое 20-летие XXI века, вдруг станет яснее?
no subject
Date: 2025-05-31 08:11 pm (UTC)akor168
31 мая 2025, 21:41:29
Самый простой способ — платить родителям аналог "пенсии" сразу с момента рождения.
А еще проще — платить вообще всем, и дети как частный случай. Куда не плюнь — все время в идею ББД попадаешь..
no subject
Date: 2025-06-01 02:41 pm (UTC)vitaviktoria 1 июня 2025, 16:15
matsam готов к "к самому страшному и невероятному исходу"
В ТОПе ЖЖ страшилка от matsam в которой он пишет, что не знает, «что будет с Киевом и Украиной завтра» после сегодняшних украинских ударов по российским стратегическим аэродромам. И ждет ответа России.
Наверное, предвкушает, как его киевские родственники (очень близкие) сгорят в ядерном пепле. И намекает своим соотечественникам приготовиться примерно к тому же.
Честно говоря, я не знаю, что предпримет Россия в ответ. Надеюсь, что применить ЯО они все-таки не решатся, иначе заложниками окажется вся европейская часть РФ.
И теперь уже непонятно, состоятся ли завтра в Стамбуле анонсированные ранее переговоры. Хотя, по логике, а что такого экстраординарного случилось? Кроме того, что на руках в Украины появились козыри.
Идет четвертый год войны, РФ не стесняясь лупит по всей территории Украины, уничтожая не только военные цели и инфраструктуру, но и жилые дома с детьми, стариками, женщинами. И считает себя вправе. А военные аэродромы, априори, являются законной военной целью на войне.