Зверства?

[arbeka]

Зверства?

В том, что войны сопровождаются убийствами и истязаниями, знают даже дети (если читают книжки).

Думается, что «зверства» не носят тотальный характер.

(Уточню: «зверства» в кавычках, так как звери не «зверствуют», хотя игру в «кошки мышки» можно назвать «садистской».
Тотальность. В войне участвуют разные люди. В их число входят (будущие) поэты, ученые и, почему нет, гуманисты. Вряд ли режет пальцы поверженного врага главнокомандующий армии-победительницы. У него есть дела поважнее.)

Можно предположить, что в любой армии зверства способен совершать солдат с психическими отклонениями. Либо, человек с принципами «око за око».
Не удивлюсь, если в действующей армии были люди, не способные свернуть голову курице, но стреляющие по приказу.
С другой стороны, не думаю, что «зверства» не совершали люди городские, но к этому предрасположены деревенские.

Да были ли они, эти древние «рыцарские войны» с уважением к противнику. Или это только выдумка тех, кто хотел романтично приукрасить древнюю профессию?
От войны, где главная задача, победа любой ценой, не напрасно отделились дуэли (незаконные поединки), где подчеркивалось соблюдение принятых норм и подразумевалось благородство участников.

«Когда голоса стихли, я подошел к будке железнодорожника, стоявшей на краю железнодорожной станции. Сгорая от любопытства, я осторожно заглянул в полуоткрытую дверь. Не было слышно ни звука. Я заглянул и обнаружил уже хорошо знакомую мне сцену разрухи и беспорядка. Потом я почувствовал сладковатый запах. Казалось, он шел из комнаты за стеной. Войдя, я удивленно оглянулся и увидел доказательства, о которых тысячи раз рассказывалось по радио и в прессе. Я уже почти перестал верить в эти сообщения, считая немецкую пропаганду лживой. Но сейчас перед моими глазами лежал мертвый немецкий солдат, едва узнаваемый по клочкам изорванной одежды. У него были выколоты глаза и отрезаны почти все пальцы. Я отвернулся и поспешил как можно скорее покинуть это место.»
http://detectivebooks.ru/book/22158519/?page=5

Comments

[qyzyl-burysh.livejournal.com]

Тут 2 толстости:

1) рыцари резали друг-друга подчас изуверски, отрубание пальцев идёт из тех времён, но они трогали по минимуму крестьян и ремесленников - ибо осознавали "за чей счёт этот банкет", наоборот было выгодно угнать жестянщика на свои территории, чтоб он тебе, а не ему доспехи паял

2) с переходом к маССовым армиям всё перекроил - теперь любой некомбатант потенциальныкй призывник или мать призывника


Вот и получаеццо, что при рыцарстве некомбатанты страдали от голода и эпидемий - с появлением трудновытаптываемой картошки и антибиотиков эти проблемсы решились, а с переходом к модерну они стали призывниками и электоратом - двойной мешенью. А при постмодерне и вовсе писец - граждане оккупанты пожалуйста погеноцидьте население дотационного региона, особенно бюджетников, заранее спасибо.

Тут 2 толстости

[belkafoto.livejournal.com]

Толстостей, наверное, намного больше.

- для начала, увы мне, нужна конкретика. То, что война 1812 нехило отличалась почти по всем параметром от 1941-45, интуитивно ясно.

- "локус места" Кавказские войны (как и Среднеазиатские) кажутся даже без просмотра книжек более ожесточенными, чем ээээ "укорощение Польши.

- 1 мировая, почти уверен, решительно отличается от Второй мировой.

- совсем не знаю о приключениях американцев на Ближнем Востоке. Думается, что жуткое преобладание в технике позволило им практически "поиграть в войнушку"

((Чисто лично. Не представляю, что нужно сделать со мной, чтоб я кому-то - находясь в трезвом уме и твердой памяти - кромсал фаланги.))

кромсал фаланги.))

[skripta.livejournal.com]

Может, сдвиг по фазе у них в условиях войны случается? Но, разумеется, не думаю, что у всех и сразу.
В мирных условиях тоже зверста случаются - это что же и почему в башке кликает?

не в тему

[belkafoto.livejournal.com]

"Результаты такого "правового вакуума" не замедлили сказаться. Условия, установленные сначала Германией к советским пленным, а затем и СССР в отношении военнопленных из числа военнослужащих Вермахта и войск СС, а также вооруженных сил союзных Германии государств нельзя было назвать человеческими даже в первом приближении. Так, у немцев вначале считалось достаточным, чтобы пленные жили в землянках и питались в основном "русским хлебом", изготовленным по изобретенному немцами же рецепту: наполовину —из очисток сахарной свеклы, наполовину — из целлюлозной муки, муки из листьев или соломы. Неудивительно, что зимой 1941—42 гг. эти условия привели к массовой смертности советских военнопленных, усугубившейся эпидемией сыпного тифа. По данным управления по делам военнопленных Главного командования вооруженных сил Германии (ОКВ), к 1 мая 1944 г. общее число истребленных советских военнопленных достигло 3,291 млн чел., из них: умерло в лагерях — 1,981 млн. чел., расстреляно и убито при попытке к бегству — 1,03 млн чел., погибло в пути — 280 тыс. чел. (большая часть жертв пришлась на июнь 1941-го — январь 1942-го — тогда погибло свыше 2,4 млн пленных). Для сравнения: всего за 1941—1945 гг. немцами было захвачено (существуют разные данные, но здесь приведена цифра, считаемая автором наиболее достоверной) 6,206 млн советских военнопленных.

Больше читайте здесь: http://gazeta.zn.ua/history/gorech-plena-_.html

((Насчет 6 миллионов....что-то как-то много. В 1945, кажется, было 11 млн в строю))

сдвиг по фазе

[belkafoto.livejournal.com]

Недавно пролистывал воспоминания англичанина о (французском) Иностранном Легионе.
Принимают туда всех желающих (но нужно пройти отбор).
Про контингент (кажется 1957-59) годов описывается сборище достаточно специфическое.

Бывшие эсэсовцы, уголовники, шпана, любители приключений, просто садисты....
А вот командовали этой швалью ЛУЧШИЕ выпускники военной академии.
(4 человека из ежегодного выпуска направлялись в Легион)

Re: сдвиг по фазе

[skripta.livejournal.com]

Вот тема, кстати! Помню как в 90-х из Германии азюлянты в этот Легион записывались. Их как раз как любителей приключений и брали.

долги наши

[belkafoto.livejournal.com]

"Технически долги СССР были разделены на долги правительствам (Парижский клуб), и долги частным банкам (Лондонский клуб); долг за ленд лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом в августе 2006 года[60].

Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 7 %. Однако стоит учесть, что сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 11 раз"

((Означает ли сие, что долги проклятым империалистам СССР и его наследники благородно не выплатили??))

азюлянты в этот Легион записывались.

[belkafoto.livejournal.com]

В "толстяках" была повесть об одном из них.

Troll detected

[volin.livejournal.com]

Там много вкусного.

"Около двух часов стояли мы в сырой комнате, в голом виде, при температуре примерно 40 °C ниже нуля. Особенно трудно пришлось пожилым людям. Мы пытались согреться, делая гимнастику, но толка все равно не было, так как стояли мы на холодном мокром полу.

Наконец пошла вода. Мы начали пить первым делом, делая огромные глотки, и только потом стали мыться. После душа нам выдали назад нашу обработанную одежду и строем вывели на улицу, опять направляя к поезду. Там нас снова разделили по пятьдесят человек и загнали в тесные вагоны"

Пошла вода при минус сорок Цельсия в душ. Наш генерал замороженный отдыхает. У супермэншэй лишь пенсионеры загнулись.

из книжки

[belkafoto.livejournal.com]

"В новом вермахте те, кто вступал добровольцами в армию в 1914 году и у кого за плечами был неудачный опыт мировой войны, составляли особое братство. Они приветствовали друг друга с несколько старомодной и неизменной вежливостью. Они знали, что могут положиться друг на друга в любых обстоятельствах. Они всегда старались помочь друг другу. Они прекрасно понимали, что значит вести войну на два фронта. Они также прекрасно знали, что первоначальные крупные победы в отдельных битвах не гарантируют победы в войне. И кроме того, они знали, что где-то в тени притаились «другие», которые, как и ранее во Франции – куда они попали только после того, как армия навела там порядок, – начали топтать древние традиции Европы своими коваными сапогами.

Эти старые солдаты, которые еще безусыми юнцами стали героями сражений под Верденом и на Сомме, теперь превратились в зрелых, уверенных в себе мужчин, пытавшихся следовать цивилизованным традициям ведения войны. Молодые солдаты в этом плане были настроены более скептически и по этой причине были более раскованными; но их смелость больше походила не на доблесть, а на фанатизм. Только когда мы начали осознавать всю бессмысленность этой войны, мысль о которой с годами медленно поразила армию, как тромбоз человеческий организм, и в первую очередь голову, постепенно мы начали понимать, что обречены."