arbeka: (Default)
[personal profile] arbeka
Брожением сусла вызываемое

Какой любитель напитка может пройти равнодушным мимо заявленной темы?
( http://klausnick.livejournal.com/1743830.html )

Легко ли «правильно» заказать пиво в Испании? Если усложнить задачу, а не «тупо» ткнуть пальцем и показать евро-бумажку, то, имхо, не совсем.



Пиво может быть на разлив (одного сорта или нескольких). Кстати, если бар не «заточен» под пиво, то может удивить ограниченность выбора. Объясняется она достаточно просто.

Пить можно как из сосуда, так и по-простому, «из горла».
Сосуды отличаются по размеру и это оговаривается (бутылочки тоже бывают или баночной емкости, или 200 мл. Литровые продаются в магазине, но в барах не припомню.)

Молчаливое большинство предпочитает пиво холодным, иногда это специально оговаривается – «очень холодным». Редко, но могут встретиться те, кто просит «комнатной температуры». (Для «очень холодного пива», из морозилки извлекается замороженный сосуд.)

Достаточно часто пиво смешивается с другим напитком (не алкогольным, конечно).

Иногда просят безалкогольное пиво. (Не только те, кто за рулем. Может не позволять состояние здоровья.)
В некоторых барах вместе с пивом могут принести очень легкую (чисто символическую) закуску. Она обойдется чуть-чуть дороже.
Есть пиво более крепкое, обычно его надо спрашивать специально.

Народ предпочитает светлое, но в баре может быть и темное пиво.
Могут предложить «экологическое пиво». Обычно оно дороже.

В Испании нет ограничений на час возлияния. Хотя с утра, в норме, сеньоры предпочитают кофе.
Разумеется, это самые общие замечания. В каждом монастыре – свой устав, свои особенности. (Не трогаю тему «чаевых», вероятно, это уже знают даже дети...).

А какие особенности хлебнуть пивка в ближайшем баре есть в других странах? В Германии, Канаде, Латвии?

Date: 2014-11-08 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] klausnick.livejournal.com
Лет 40 назад в Москве пиво зимой нагревали, когда продавали в ларьке на улице.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Я пару раз пролетал "как фанера над Парижем" с очень холодным пивом, и с тех пор стараюсь контролировать ситуацию. Иногда специально просить - "комнатной температуры".

Date: 2014-11-08 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Ты в курсе, что я к пиву равнодушна. Радлера могу выпить в жару с удовольствием. Но выскажусь, ибо имела опыт держания питейного заведения.Так вот. Особая любовь у немцев к разливному пиву, сорта могут быть разные, тут дело вкуса, но любителей светлого больше, чем темного, поэтому в баре именно светлое должно быть всегда. А вот темное и куча разных сортов светлого - это уже крутая пивная в центряке, куда забредает много туристов, чтобы попробовать и того и сего чисто из любопытства. Немчура обычно пьют 1-2 любимых сорта всю жизнь. Хоть дома, хоть в баре. И еще, чуть не забыла, еще любителей нефильтрованного пива много.

Date: 2014-11-08 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] krats.livejournal.com
К чешскому разврату надо обращаться, там пиво гонят и вишневое, и еще бог знает с какими леденцами

ибо имела опыт

Date: 2014-11-08 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
А, не щас я тебе вопросиков накидаю.....

Есть мнение, что держать простой бар (не ресторан) намного легче, выгоднее и надежнее. Это всегда так?

Date: 2014-11-08 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
В России можно взять с собой на вынос в 1.5 литровой пластиковой бутылке, а "к пиву" продаётся большой выбор необычных закусок, как сушёная рыба, бублики или сухари из чёрного хлеба с чесноком.

Для сравнения, в англосаксонском баре как правило только пиво плюс чипсы/арахис.

В Испании (в Кастилии по крайней мере) дают тапас бесплатно, и чем больше "cañas" заказывать, тем больше дают, что замечательно конечно.

Чисто из личного опыта, наиболее интересно пить в Бельгии или Голландии, там 100500 разных сортов, можно напробоваться до потери сознания.

А собственно пиво в Баварии и Англии лучше всего имхо, хотя очень хорошее могут сварить где угодно.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Уже трогали как-то эту тему, и френд уверял, что сейчас и в России множество домашних пивоварен с качеством вполне замечательным.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
бельгийсое пивал, а вот голландский - только сыр.
Есть у голландского пива что-то особенное?

Re: ибо имела опыт

Date: 2014-11-08 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Там, где нет еды, всегда проще и легче, и дешевле. Хотя и простой бар теперь уже не рентабелен. Чисто как хобби, маленький, и если очень любишь это дело. Жить в нем надо почти круглосуточно.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Задавили налогами?
Или чувствуется кризис?

(не в тему: у нас есть загадочные китайские ресторанчики, которые стоят годами почти пустыми и не закрываются. Отмывают денежку или все иначе?)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Нет, оно бельгийское, просто такие же бары есть и в Голландии. Gueuze lambic, например, пиво, похожее на сухое шампанское по вкусу, такого я больше нигде не видел.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Чувствуется разница в цене? Или для туриста 2 евро или 4 - большого значения не имеет?
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Налоги не всегда причем. При помощи хорошего консультанта можно их платить по-минимуму. Тут, скорее, общий кризис и низкая посещаемость.
А китайы...про них говорят, что таки отмывают.
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Такое гораздо дороже, да, типа 5 евро за бутылку, но там бутылка с пробкой, как вино, выдержка года 3, то есть это не совсем пиво строго говоря.

и низкая посещаемость.

Date: 2014-11-08 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
при посещении немецких супермаркетов в утреннее (дневное) время, бросается в глаза, как пенсионеры заботливо затариваются ящиками с пивом.
Вкушают на дому...
Какие-то обещания даются сверху, типа "потерпите еще годик и кризис сам собой затянется"...??
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
А ты на вкус различаешь баночное пиво и бутылочное? Или еще от марки зависит?
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Одной марки - практически нет, если одинаково свежее. А вообще разливное кажется получше всегда.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Мне тоже кажется, что далеко не все различают.
Разве что всю жизнь потягивать одинаковое.

Кстати, сейчас подумалось: почему не слышно про польское пиво? Водка - да, а ведь Чехия под боком.
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Не знаю, видимо рынки уже поделили, но вообще польское пиво бывает очень хорошее. И, например, про швейцарское пиво тоже ничего не слышно, а оно супер. Или литовское.

видимо рынки уже поделили

Date: 2014-11-08 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да!
С другой стороны, недаром говорят о традиционных национальных блюдах (и напитках, добавлю я).
Человек в своей стране привыкает за много лет к той или иной жидкости.

Скажем, испанцы часто выбирают свою "Estrella", даже при наличии рядом неплохого импорта.
В Чехии я старался пробовать разное, но видел, что местные в основном дуют одно и тоже (в рабочей среде - не дорогое).

Re: и низкая посещаемость.

Date: 2014-11-08 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Многие теперь вкушают на дому.
Обещаний никто не дает. Тихим сапом всё.

Re: и низкая посещаемость.

Date: 2014-11-08 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
А вот такой вопросик.
В СССР одной из "пивных тем" была как наживаются тетки на НЕдоливе.

На Западе, ни в Чехии, ни в Испании, я про это слыхом не слыхивал.
(Как и про РАЗбавления пива водичкой).

В Германии тоже, видимо, почти не возможно на этом "нагреть лапки"?

Re: и низкая посещаемость.

Date: 2014-11-08 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Не, не. Никаких недоливов тут. Даже в голову не приходит.
Разве что в кабаре мы вместо заказанного гостями шампанского воду пили на свой страх и риск. Не из экономии, не спиться чтобы.
Писала я тут как-то давно про это.

Re: и низкая посещаемость.

Date: 2014-11-08 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
А можешь сказать, сколько примерно известных тебе баров прикрылись в последнее время?
(И куда делись эти люди?)

Re: и низкая посещаемость.

Date: 2014-11-08 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
В той сфере, что я была, вся улица "сдохла" еще к 2010 году. Но это специфический бизнес был. Люди делись не знаю куда. Мало с кем общаюсь.
Вместо баров теперь залы игровых автоматов. Вот они процветают как раз.
Простых пивнушек маленьких тоже мало осталось. Старики умирают, а у молодых другие интересы.
В бары же общаться ходили, а теперь вирт есть.

В бары же общаться ходили

Date: 2014-11-08 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да, да и да!
В нашей деревне тоже бары - это место общения.
Рядом со мной сдохли 3 бара и одна булочная.
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Умирают старики, умирает и культура барных посиделок
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Что будет? Лет через 10-15?
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Всё вымрет. Дома у мониторов общаться будут
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
По нужной клавише ударил - в открытый рот брызнуло пиво прямо с экрана....
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Да.....а может уже и по клаве бить не надо, стоит только взмечтнуть...
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Чипируют уж всех к тому времени, так что всё возможно. Одной силой мысли общаться будут.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
В баре, которым ты заправляла, какая вместимость была у клиентов?
Как норма - 1 кружка? Или все-таки две?
Наверное, была прямая зависимость день выходной или рабочий?
From: [identity profile] skripta.livejournal.com
Когда простой бар был, то там постоянные и по 10 кружек выпивали. Это в 95 году еще было. Но всё равно не так много на двоих (я не одна была) оставалось. И работы с разливным пивом много было. Нам месяца через 3 надоело. А в консумации мы 10 лет бар продержали с переменным успехом. Даже переход на евро пережили, только в последние два года уже еле-еле концы с концами сводили. Да мы и не на пиве там зарабатывали, на шампусике, липовом в том числе.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Консумация предполагает какой-то экшен? (Я не в теме...)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Estrella выбирают люди, которые сегодня будут псевдоконсультироваться о том, что они не испанцы :-) в Мадриде в основном Mahou, и оно имхо лучше гораздо, там вода в горах повкуснее.

Но ты прав, конечно, в основном все к чему-то привыкли, реально глобализировано только Гиннесс пожалуй, или Хейнекен в бутылках, везде есть.

В Европе, по-моему, только в Бельгии и Англии реальное разнообразие, там люди будут пить необычные вещи. В США и Австралии тоже, там "craft-revolution", тысячи всяких мини-пивоварен, которые что-то особенное пытаются сделать. Но в Европе в целом просто лагер пьют, светлое фильтрованное.

Кстати, в Польше тоже появилось "craft" из мелких пивоварен, я там летом брал и бельгийского типа эль, и IPA (India Pale Ale, крепкое и горькое), но оно всё стоит в магазинах раза в полтора-два дороже обычного, и его там кажется не особо берут.
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Френдесса из (великой) Германии сообщает, что бары пустеют и многин закрываются.
В наших краях этот процесс тоже идет.
Действуют разные причины, конечно.

Любитель "пивичка" может спокойно выдуть и 10 кружек (в Испании, в целом пьют все-таки меньше).
Прикинь, во сколько это обойдется в обычном, не пафосном, баре и сравни с домашней выпивкой.

Забавен и другой поворот темы: иногда из-за бугра "пробиваются" малоизвестные "модели" пива.
В наших краях, рыночек завоевал "Steinberg" по 65 евро- копеек за литровую бутыль (в других супермеркао - иные лидеры, но цена где-то эта).
Известные местные марки примерно вдвое дороже.
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Да, кажется, что бары становятся невыгодным делом повсеместно. Дорого, курить нельзя, ехать домой за рулём не ок. В основном цена, конечно. Во всяких Скандинавиях (да и в Австралии или Москве тоже), где по 8 евро за пинту, нормально не побухаешь. Ну и молодое поколение больше у компьютера сидит.

В Австралии, например, в нормальном баре пиво примерно в 4 раза дороже, чем в магазине.

Может, в Европе тоже надо, как здесь: в пластиковые полуторалитровые бутылки на вынос. Здесь есть такая тема: маленькая пивоварня в Кисловодске, какие-то чехи открыли, у них фирменные магазины, где только продают пиво и всякие воблы/чипсы. Столов нет, попробовать не дают. Но берут на вынос, пиво в принципе самое лучшее на рынке, всегда свежее. Можно понять: за пьяными нужно убирать, нужен бармен и вышибала, им нужен туалет и т.д.: расходы на это всё не оправдываются.

за пьяными нужно убирать

Date: 2014-11-09 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Припоминается замечание Эренбурга (?), что до 1 мировой в некоторых местностях Франции, стакны в барах полоскали вином - вода была дороже.

Идут, идут изменения. Если раньше в барах-ресторанах по возможности пытались использовать нелегалов, сейчас даже это - не решение проблемы.
Вспахивать "от обеда до забора" за символическую плату уже не устраивает подрастающее поколение.

Если рубль сильно рухнет, и следующим летом русский наплыв в Каталонию изрядно накроется, мало не покажется.

если рубль рухнет

Date: 2014-11-09 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Да, кстати, уже рухнул раза в полтора, а здесь в Сочи понастроили красоту, и в Турции всё ок и близко. Так что меньше rusos в Испании на следующий год скорее всего.

Re: если рубль рухнет

Date: 2014-11-09 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Как понимаю, в России от этого "ни жарко, ни холодно". Имею в виду основную массу населения.

Ну, будут закупаться отечественные товары. Может, сподвигнуться на русскую сборку планшетиков и ноутов - давно пора.
Машинки в России давно собирают, да из и меняют не каждый год.
Разве что тем же чехам будет слегка неудобно торговать своим пивом, да и то - не факт.

Re: если рубль рухнет

Date: 2014-11-09 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Для России это замечательно, пойдёт промышленный бум, меньше будут вывозить капиталы. Всё тут производят, а то, что под санкциями, привезут из Китая и Уругвая. Но пиво может подорожать, если хмель импортный, да и солод. Хотя тут в Осетии в деревнях варят, и нормально получается, чисто на своём сырье.

Re: если рубль рухнет

Date: 2014-11-09 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Ну, и замечательно! Скажем глобализации "Нэт!"...

(Как отдыхается твоей дочке на осенних каникулах?)

Re: если рубль рухнет

Date: 2014-11-09 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Это пока ЕС говорит глобализации нет, а у нас тут с перепугу завезли уругвайского пармезана лет на 10 лет вперёд. И устриц вроде собираются из Перу везти.

Отдыхается ок, в Сочи поехала на каникулы. Странная осень в этом году: сначала замело всё снегом и было -8, а сейчас уже неделю солнце и до +15, как на Каталонии :-)

Re: если рубль рухнет

Date: 2014-11-09 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Она (и ты) довольны школьными успехами?
(Ясно-понятно, что это дело житейсое: один день грустный, другой - веселый).

Re: если рубль рухнет

Date: 2014-11-09 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] descolorio.livejournal.com
Пока я доволен: ещё не выгнали. Ставят даже четвёрки и пятерки иногда. С языком пока сложновато, и программа тут сильнее конечно. Если на второй год не оставят, будет очень радостно)

Re: если рубль рухнет

Date: 2014-11-09 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] belkafoto.livejournal.com
Кажется москвичи, пишут, что без репетитора - очень сложно.
Но и 1 четверть - не показатель.
Многие детки, раньше, хорошо начинали, но "съезжали" в 3 и 4 четвертях.

Язык - дело наживное. По мне, математика страшнее.

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 08:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios