Притягивание
Dec. 26th, 2023 05:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaПритягивание и отталкивание
((У И-П народ схлестнулся по поводу кино версус театр.
Легко заметить, что каждый и каждая к чему-то тянутся и от чего-то отталкиваются.
Есть любители охоты, в смысле - убивать живых зверей.
Некоторым, приятнее видеть зверушек в неволе, в Зоо или цирке.
Другие хотят иметь зверей при себе, на кухне или вна кровати.
Есть шахматы, а есть биль ярд.
Конечно, в театре - бОльшая вовлеченность,
и понимание, что "театральность" - условие игры.))
............
bouzyges
26 декабря 2023, 09:23:11
Противопоставление книг, театра, кино и живых ролевых игр ложное, это не взаимоисключающие вещи, а переходящие друг в друга под влиянием вкуса, личного и группового. Соответственно, жанры искусства не устаревают, но вкусы меняются, это не развитие, а изменение. У театра есть место в этом ряду, он причастен как раз этой непрерывности и перетекающей изменчивости — можно смотреть, куда хочется, а не куда камера укажет, рамка "кадра" широкая, монтаж длинный, зритель похищен несколько другим способом, чем в книге, на игре, у телевизора или в кинотеатре. Часть этой похищенности, естественно, социальная, иногда элитарная, и хороший театр очень отличен от плохого. Другая ее часть — человеческая, похищенность актерской игрой, хорошие театральные актеры играют лучше актеров кино, ролевиков и персонажей книг.
.....................
timur0
26 декабря 2023, 06:29:03
Театральное действо разыгрывается во многом в воображении зрителя. Декарации всегда условны, костюмы тоже, да и внешность актёров уж кто есть в труппе. Зато актёр целен в своей роли и играет её от начала до конца. Это не кино, где актёры только на премьере узнают не только то, что получилось (как это смонтировали и что оставили), а иногда и то, что они вообще играли. Ну и снимают фильм обычно не в хронологическом порядке эпизодов, развитие характера выстраивать не актёр, а режиссёр. Я бы ожидал, что через какое-то время актёров в кино во многом заменит компьютер.
Вывод: театр и кино это существенно разные искусства, театр ближе к чтению книг с сопутствующей работой воображения.
................
потапов вячеслав
26 декабря 2023, 09:54:24
волосы дыбом не шевелятся)) Разве что лёгким ветерком.
Но вот что человек спрашивает "зачем театр, если есть кино", это да, удивляет
..........
krkra
26 декабря 2023, 09:34:16
Однажды удалось посмотреть подряд два спектакля Виктюка — по одной и той же пьесе «ах, бабочка» — но с разными актрисами.
Это были две совершенно различных истории о двух разных женщинах, хотя слова и декорации были те же самые.
Спектакли всегда разные, кино и театр — это как жизнь и фотография
.................
inoy_dmitriy
26 декабря 2023, 05:57:06 Изменен: 26 декабря 2023, 06:00:38
Разница театра и кино в разном качестве контакта актёров со зрителями и наоборот.
Особенно классно это чувствуется а небольших театрах, когда зрители не отделены от спектакля сценой.
Или в обычных театрах, когда играют мастера, которые умудряются контачить со всем залом.
Уровень вовлеченности и проживания ньюансов эмоций в театре несопоставимо больше кинотеатрального, где, если вспомнить, фильм выдаёт одну-две грубые эмоции — так кино и разделяется — комедии (веселье), ужасы (страх) и т.д.
Театр и глубже и точнее кино.
Если сравнить с едой, то театр для пища для гурманов, кино это фастфуд.
...................
iv_an_ru
26 декабря 2023, 11:26:20
> В чем смысл этого безнадежно устаревшего формата?
В дешевизне. Современное кино запросто обходится в мегабакс за минуту. То изобилие театральных постановок, которое доступно за копейки, просто никогда не будет хорошо снято, потому что никаких денег не хватит.
..................
pyshch
26 декабря 2023, 14:58:33
Я попробую ответить, хоть ни разу не театрал и театр скорее не люблю ну или равнодушен. Кино и театр передают месседж. Но любой месседж — это сообщение в контексте. В кино — это игра актеров, обстановка, спецэффекты и прочее. То есть в кино на вас действует обстановка+актеры. А теперь уберите обстановку. Что остается? Только актеры. В кино актер сидит посреди снежной равнины и мерзнет. И вы видите: там ему холодно, потому что снег вокруг. Снег и метель вы видите и вам даже без игры актеров в общем понятно, что холодно. А теперь представьте, что актеру сидящему на сцене в теплом зале надо передать зрителям, сидящим в теплом же зале, этот холод, что окружает его, но которого на самом деле нет. Дрожь конечностей. Снег, забравшийся в ботинки. Страх, что не перживешь ночь, потому что непонятно, где ночевать. То есть передать обстановку силами человеческого тела.
Поэтому театр это всегда какая-то ненастоящесть, аффектация, призванная передать того, чего нет, но на самом деле есть.
Ну вот посмотрите, так же в жизни не говорят:
Что это за ужимки и выкатывание глаз? Аффектация и перекаты голосом? Позы, взгляды и переходы? А это потому что снимается театральный актер. Он помимо прямых слов несет зрителю кучу дополнительной информации, да еще и делает это так, чтобы было слышно, видно и понятно на последнем ряду.
Ясно, что это на любителя. Ну так и опера на любителя: там 18-летнюю девушку исполняет 60-летняя певица и наоборот. Но народу нравится. Правда не всякому. Условность, но мало ли какая условность нравится людям. Вон в игры куча народу гамает, а что это такое, как не условность?
((У И-П народ схлестнулся по поводу кино версус театр.
Легко заметить, что каждый и каждая к чему-то тянутся и от чего-то отталкиваются.
Есть любители охоты, в смысле - убивать живых зверей.
Некоторым, приятнее видеть зверушек в неволе, в Зоо или цирке.
Другие хотят иметь зверей при себе, на кухне или вна кровати.
Есть шахматы, а есть биль ярд.
Конечно, в театре - бОльшая вовлеченность,
и понимание, что "театральность" - условие игры.))
............
bouzyges
26 декабря 2023, 09:23:11
Противопоставление книг, театра, кино и живых ролевых игр ложное, это не взаимоисключающие вещи, а переходящие друг в друга под влиянием вкуса, личного и группового. Соответственно, жанры искусства не устаревают, но вкусы меняются, это не развитие, а изменение. У театра есть место в этом ряду, он причастен как раз этой непрерывности и перетекающей изменчивости — можно смотреть, куда хочется, а не куда камера укажет, рамка "кадра" широкая, монтаж длинный, зритель похищен несколько другим способом, чем в книге, на игре, у телевизора или в кинотеатре. Часть этой похищенности, естественно, социальная, иногда элитарная, и хороший театр очень отличен от плохого. Другая ее часть — человеческая, похищенность актерской игрой, хорошие театральные актеры играют лучше актеров кино, ролевиков и персонажей книг.
.....................
timur0
26 декабря 2023, 06:29:03
Театральное действо разыгрывается во многом в воображении зрителя. Декарации всегда условны, костюмы тоже, да и внешность актёров уж кто есть в труппе. Зато актёр целен в своей роли и играет её от начала до конца. Это не кино, где актёры только на премьере узнают не только то, что получилось (как это смонтировали и что оставили), а иногда и то, что они вообще играли. Ну и снимают фильм обычно не в хронологическом порядке эпизодов, развитие характера выстраивать не актёр, а режиссёр. Я бы ожидал, что через какое-то время актёров в кино во многом заменит компьютер.
Вывод: театр и кино это существенно разные искусства, театр ближе к чтению книг с сопутствующей работой воображения.
................
потапов вячеслав
26 декабря 2023, 09:54:24
волосы дыбом не шевелятся)) Разве что лёгким ветерком.
Но вот что человек спрашивает "зачем театр, если есть кино", это да, удивляет
..........
krkra
26 декабря 2023, 09:34:16
Однажды удалось посмотреть подряд два спектакля Виктюка — по одной и той же пьесе «ах, бабочка» — но с разными актрисами.
Это были две совершенно различных истории о двух разных женщинах, хотя слова и декорации были те же самые.
Спектакли всегда разные, кино и театр — это как жизнь и фотография
.................
inoy_dmitriy
26 декабря 2023, 05:57:06 Изменен: 26 декабря 2023, 06:00:38
Разница театра и кино в разном качестве контакта актёров со зрителями и наоборот.
Особенно классно это чувствуется а небольших театрах, когда зрители не отделены от спектакля сценой.
Или в обычных театрах, когда играют мастера, которые умудряются контачить со всем залом.
Уровень вовлеченности и проживания ньюансов эмоций в театре несопоставимо больше кинотеатрального, где, если вспомнить, фильм выдаёт одну-две грубые эмоции — так кино и разделяется — комедии (веселье), ужасы (страх) и т.д.
Театр и глубже и точнее кино.
Если сравнить с едой, то театр для пища для гурманов, кино это фастфуд.
...................
iv_an_ru
26 декабря 2023, 11:26:20
> В чем смысл этого безнадежно устаревшего формата?
В дешевизне. Современное кино запросто обходится в мегабакс за минуту. То изобилие театральных постановок, которое доступно за копейки, просто никогда не будет хорошо снято, потому что никаких денег не хватит.
..................
pyshch
26 декабря 2023, 14:58:33
Я попробую ответить, хоть ни разу не театрал и театр скорее не люблю ну или равнодушен. Кино и театр передают месседж. Но любой месседж — это сообщение в контексте. В кино — это игра актеров, обстановка, спецэффекты и прочее. То есть в кино на вас действует обстановка+актеры. А теперь уберите обстановку. Что остается? Только актеры. В кино актер сидит посреди снежной равнины и мерзнет. И вы видите: там ему холодно, потому что снег вокруг. Снег и метель вы видите и вам даже без игры актеров в общем понятно, что холодно. А теперь представьте, что актеру сидящему на сцене в теплом зале надо передать зрителям, сидящим в теплом же зале, этот холод, что окружает его, но которого на самом деле нет. Дрожь конечностей. Снег, забравшийся в ботинки. Страх, что не перживешь ночь, потому что непонятно, где ночевать. То есть передать обстановку силами человеческого тела.
Поэтому театр это всегда какая-то ненастоящесть, аффектация, призванная передать того, чего нет, но на самом деле есть.
Ну вот посмотрите, так же в жизни не говорят:
Что это за ужимки и выкатывание глаз? Аффектация и перекаты голосом? Позы, взгляды и переходы? А это потому что снимается театральный актер. Он помимо прямых слов несет зрителю кучу дополнительной информации, да еще и делает это так, чтобы было слышно, видно и понятно на последнем ряду.
Ясно, что это на любителя. Ну так и опера на любителя: там 18-летнюю девушку исполняет 60-летняя певица и наоборот. Но народу нравится. Правда не всякому. Условность, но мало ли какая условность нравится людям. Вон в игры куча народу гамает, а что это такое, как не условность?
