Лютики-цветочки
Oct. 18th, 2022 10:18 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arbekaЛютики-цветочки
(("Прогрессивные патриоты" намекали, что у России два союзника:
Генерал Мороз ("европа замерзнет") и
чудо-оружие (см. 3 рейх. 1945).
...........
В сов. школах заучивали: "каждое дефствие вызывает равное противодействие".
Что в переводе на вульгарный, на каждую жо. есть кусок мыла.
Смогут ли "герани" прижиться на суровой украинской почве - не понятно.
Насколько критично разрушение инфраструктуры, тоже. Она ведь, сабака, ремонтируется.))
..................
(из ленты)
"Дроны-камикадзе «Герань-2» выявили опасную брешь не только в украинской ПВО, но и вообще в современном построении системы ПВО НАТО и США.
Система создавалась, строилась и модернизировалась как защита от всё более совершенных и дорогих средств нападения – крылатых ракет, самолётов, тяжёлых и средних БПЛА. При борьбе с такими целями эффективность средств ПВО соотносится с ценой поражённых целей.
Но применение предельно простых и дешёвых «Гераней» оказалось опасно «истощающим». Дальнобойные и высокоточные «Герани» требуют расхода по ним зенитных ракет, превосходящих их по стоимости в десятки раз и на порядок более сложных в сборке, а значит, менее многочисленных.
Не сбивать «Герани» система ПВО не может, её задачи – прикрывать военные объекты и объекты инфраструктуры. Но тратить сверхдорогие ракеты на примитивные и дешёвые «Герани» – это то же самое, что вместо железных гвоздей использовать золотые...
Притом у Украины нет собственного производства зенитных ракет и она критически зависит от их поставок из-за границы. Чтобы как-то закрыть эту брешь, ВВС Украины начали использовать для перехвата «Гераней» свои истребители.
Цена ракет «воздух – воздух» также на порядок выше цены БПЛА, но их запасы существенно превышают запас зенитных ракет, и к тому же они практически не используются.
Всего же за неделю при попытках перехватывать российские «Герани» ВСУ потеряли пять боевых самолётов. При этом на «Герани», запущенные по целям в глубине Украины, никак не действуют ни станции РЭБ (украинские и натовские), ни «дронобойки». Дроны просто не обмениваются информацией со станциями управления, а действуют по заложенным в них навигационным программам, корректируясь с системой ГЛОНАСС.
..................
(без темы)
"Если кто еще не понял, уничтожение украинской энергетической инфраструктуры - гораздо более жесткий сценарий, чем применение ТЯО на поле боя. И даже, чем уничтожение с помощью ЯО транспортных коридоров, связывающих Украину с Европой.
(("Прогрессивные патриоты" намекали, что у России два союзника:
Генерал Мороз ("европа замерзнет") и
чудо-оружие (см. 3 рейх. 1945).
...........
В сов. школах заучивали: "каждое дефствие вызывает равное противодействие".
Что в переводе на вульгарный, на каждую жо. есть кусок мыла.
Смогут ли "герани" прижиться на суровой украинской почве - не понятно.
Насколько критично разрушение инфраструктуры, тоже. Она ведь, сабака, ремонтируется.))
..................
(из ленты)
"Дроны-камикадзе «Герань-2» выявили опасную брешь не только в украинской ПВО, но и вообще в современном построении системы ПВО НАТО и США.
Система создавалась, строилась и модернизировалась как защита от всё более совершенных и дорогих средств нападения – крылатых ракет, самолётов, тяжёлых и средних БПЛА. При борьбе с такими целями эффективность средств ПВО соотносится с ценой поражённых целей.
Но применение предельно простых и дешёвых «Гераней» оказалось опасно «истощающим». Дальнобойные и высокоточные «Герани» требуют расхода по ним зенитных ракет, превосходящих их по стоимости в десятки раз и на порядок более сложных в сборке, а значит, менее многочисленных.
Не сбивать «Герани» система ПВО не может, её задачи – прикрывать военные объекты и объекты инфраструктуры. Но тратить сверхдорогие ракеты на примитивные и дешёвые «Герани» – это то же самое, что вместо железных гвоздей использовать золотые...
Притом у Украины нет собственного производства зенитных ракет и она критически зависит от их поставок из-за границы. Чтобы как-то закрыть эту брешь, ВВС Украины начали использовать для перехвата «Гераней» свои истребители.
Цена ракет «воздух – воздух» также на порядок выше цены БПЛА, но их запасы существенно превышают запас зенитных ракет, и к тому же они практически не используются.
Всего же за неделю при попытках перехватывать российские «Герани» ВСУ потеряли пять боевых самолётов. При этом на «Герани», запущенные по целям в глубине Украины, никак не действуют ни станции РЭБ (украинские и натовские), ни «дронобойки». Дроны просто не обмениваются информацией со станциями управления, а действуют по заложенным в них навигационным программам, корректируясь с системой ГЛОНАСС.
..................
(без темы)
"Если кто еще не понял, уничтожение украинской энергетической инфраструктуры - гораздо более жесткий сценарий, чем применение ТЯО на поле боя. И даже, чем уничтожение с помощью ЯО транспортных коридоров, связывающих Украину с Европой.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-10-18 09:55 am (UTC)Вроде, просят у НАТО зенитки против герани. Если последует продолжение, поделитесь, плиз.
no subject
Date: 2022-10-18 11:02 am (UTC)Это сильно.
поделитесь, плиз
Date: 2022-10-18 11:34 am (UTC)В феврале, дроны были экзотикой. Генштаб, кажется, над ними хихикал.
А щас, об этом вопят из всех утюгов. А дрончики закупают у всех, кто ими торгует (с нами...).
Это сильно.
Date: 2022-10-18 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2022-10-18 11:49 am (UTC)По очереди сегодня наш Президент и россияне отчитались, сколько процентов нашей энергетики сожжено. (все врали, как положено)
Я не могу не отметить, что хаотичные российские обстрелы через полгода наконец приобрели какую-то системность и перестали быть полностью бессмысленными.
Мне непонятно другое — почему по электричеству?
По идее, обстрелы должны идти по чему-то подрывающему нашу оборону так или иначе. Не буду подавать идей, но электричество здесь на одном из последних мест.
— Никакой хоть немного значительной оборонной промышленности нет, все поставки идут из-за рубежа. Возможно используются какие-то ремонтные мощности, но им электричества хватит в любом случае.
— Логистика существенно от электричества не зависит. Электротяга принципиально не пострадала даже для гражданских перевозок, а уж для военных хватит и дизельных локомотивов, если это однажды потребуется. Тем более, что основной транспорт сейчас авто, а не ж/д.
— Военные используют свою генерацию в подавляющем большинстве.
— больше мне ничего в голову не приходит.
Отдельно скажу, что у нас еще с советских времен избыток электричества, на котором раньше работала украинская промышленность.
no subject
Date: 2022-10-18 11:53 am (UTC)18 октября 2022, 13:28:22
Нужно разваливать очень, очень много прежде чем это будет существенно заметно обычному человеку.
Ээээ, нет. По факту около 5-6 точек и система разваливается на острова. Около 30 -35 точек — полная темнота, кроме окрестностей АЭС/ГЭС работающих ТЭЦ.
Даже если АЭС/ГЭС будут кочегарить на всю — поставить потребителям.они не смогут.
Идя выглядит как — полностью остановить тыл, промышленнось, с/х и связь, восстановить поток беженцев в Польшу.
По факту Украина повиснет на Западе полностью, придётся завозить всё. Включая еду.
Превращение в чемодан без ручки.
no subject
Date: 2022-10-18 01:48 pm (UTC)А теперь по теме. Многие не понимают что и зачем творит ВКС РФ, выбивая ТЭЦ по всей Украине и что это дает нам. Цель понятно не моральный дух, и не прикрыть что либо. Цели сугубо прагматичные. Все мы настолько привыкли что у нас есть свет, что и не задумываемся - как все это устроено. Скажем еще каких то 90 лет назад бомбить электростанции было малоосмыслено - одна станция была равна одному городу, Сети не были связаны никак. С другой стороны и переподключить было невозможно - неоткуда.
Ввиду значительного расширения области оперативно-диспетчерского управления ОЭС Юга последнее в 1966 году было переведено из Горловки в Киев. В 1967 году Объединенное диспетчерское управление (ОДУ Юга) в административном отношении было подчинено Центральному диспетчерскому управлению ЕЭС СССР
И только к 1969 году появилась единая энергосистема страны - СССР, частью которой была автономная энергосистема Юга(УССР). Как это устроено? Есть линии ЛЭП, которые соединяют районные энергосистемы, есть центральный диспетчерский пункт, который распределяет энергию. Чем то это похоже на кровеносную систему человека. И задача этой системы важнейшая. Свет он не только в квартирах - основной потребитель это промышленность. Потом транспорт, потом армия, а уж потребители с их лампочками, кондиционерами и холодильниками уныло идут в хвосте. Система жестко сбалансирована и привязана к друг другу, серьезный выход мощностей сможет вызвать ее коллапс. Это ее недостаток, но это и достоинство - при выбивании отдельных узлов она может их компенсировать другими.
Уже две недели ВКС РФ заняты именно этим - выбивают отдельные узлы. Дабы было понятнее:
no subject
Date: 2022-10-18 01:50 pm (UTC)Атомные электростанции – более 55%.
ТЭС и ТЭЦ – 29,3%, что на 12,5% меньше, чем за 2020 год.
ГЭС и ГАЭС – 6,7%.
Доля возобновляемой энергетики (солнечные, ветровые, биостанции) составила более 8%.
Из АЭС после потери ЗАЭС выбыло примерно 40% мощности, что впрочем перекрылось излишком производимой энергии, а теперь выбиваются ТЭС и ТЭЦ. О возобновляемой можно забыть, да и не нужна она была, помимо как для распила денег, и в итоге, после завершения ударов, мы получим потерю Украиной до половины генерирующих мощностей по сравнению с 2021 годом. Вроде немного, должно хватить, но...Система единая, производство неравномерное. Скажем в Ровенской области одна АЭС своя(четыре блока), вторая на границе области(два блока) и ей хватит, а в Киеве ТЭС и ТЭЦ, и там...
Скажете можно передать? Можно. В теории. Но это во первых потери, во вторых - ЛЭП не резиновые, и передача не всегда возможна в нужном объеме. И может получится так что где то генерирующие мощности придется тормозить, а где то - их будет дико не хватать. Тормозить тоже проблема - остановленную АЭС нужно снабжать тем самым лектрчеством. А называется этот кошмар - крах ЕЭС Украины. И экономики. То есть и транспорта, и промышленности, и водо- газоснабжения. Станут поезда, остановится производство, в городах наступит гуманитарная катастрофа...Апокалипсис. Конечно есть сценарий и позитивнее, в целях экономии всего то будут отрезать промышленность и транспорт.
no subject
Date: 2022-10-18 01:51 pm (UTC)Чего, для воюющей страны, достаточно. Одним словом ничего хорошего. Медленно и печально краина катится в каменный век, при чем свет и вода в квартирах будет. Не будет работающих станков и поездов(и не нужно о тепловозах, там свои нюансы с работой депо, станций, семафоров и диспетчерских центров). А если остановить холодильные установки и пищепром...Срок? От трех недель до двух месяцев. Поставки с ЕС? Ну во первых Украина гнала ток туда, а во вторых - это не ГСМ, ЛЭП, повторюсь, не резиновые.
Ждем и наблюдаем. Пока УГИЛ поясняет населению что москали хотят их оставить без света все сложнее и хуже. Сильно сложнее и сильно хуже. Но этого людям, превращенным в пятачков пропагандой, не объяснят. Им еще со старыми автоматами умирать.
Пы.Сы. Написано любителем для любителей, не энергетик я, принцип верный, детали могут быть даже смешными для профи. Диплом механика 20 лет назад энергетиком меня не сделал. Так что кирпичи не бросайте, по крайней мере тяжелые
no subject
Date: 2022-10-18 04:36 pm (UTC)И ничего особенного, ни одной радикальной меры.
Ну, совместные закупки газа на следующий год, с апреля.
Но ведь это не весь газ, только 15% общего объема.
Свернуть
Ну, механизм по притормаживанию цен на хабе TTF в случае резкого взлета.
Новый бенчмарк, ценовой эталон для СПГ к марту 2023 года.
Правило об уведомлении Еврокомиссии о планах по закупке партий газа от 0,5 млрд кубометров.
Закупки переходят под Европейский контроль, да.
Так ведь это централизация, время в Евросоюзе такое, цикл такой, я все время об этом пишу.
Не распад, а укрепление единства и переход части управленческих функций к центру от стран-членов.
Да, еще до марта 2023 года следует сократить ежемесячное потребление газа на 15%.
Однако это не критично, вполне реальная цель без катастрофических последствий для людей и бизнеса.
И всё это немного полить деньгами!
ЕС планирует выделить 40 млрд евро для помощи жителям и компаниям.
Но ведь это означает, что никакого аврала нет.
Евросоюз справился!
И цена на газ опять упала, до $1180 за тысячу кубометров.
Причем она уже стабильно падает, все последние дни.
Хранилища заполнены на 95%...
Зима теплая…
США чудовищно нарастили поставки СПГ…
Азия пока газ не забирает…
Китай запретил перепродажу СПГ государственными компаниями, но и всё.
Тем, кто думал, что Европа рухнет, стоит вспомнить, что Азия обычно покупает газ именно по нынешним, высоким ценам.
Но при этом продолжает развивать промышленность.
Никакой деиндустриализации Азии из-за этого нет, даже намека.
Российский газ Евросоюз как-то специально возвращать не собирается.
Сегодня опубликованы фото и видео Северных потоков.
И общее заключение – это саботаж, то есть диверсия, внешний подрыв.
Кто в числе подозреваемых на первом месте?
Россия!
При таком подходе надежды на восстановление газопровода выглядят эфемерными.
Разрешение на работы вряд ли дадут.
Да и запустить Северный поток-1 можно будет не скоро, даже по минимуму не раньше, чем через год.
Притом, что и проблема турбин никуда не делась.
Получается, что газ из Северных потоков исключен из газооборота в Европе надолго, если не навсегда.
Но есть и хорошая новость.
Европа не умерла, да.
Так ведь и Россия не собирается!
Даже с Газпромом все более-менее хорошо.
Если бы компания дышала на ладан и находилась при смерти, вряд ли в правительстве готовились бы к увеличению фискальной нагрузки.
А так и дивиденды Газпром заплатит, и налогов в бюджет отдаст больше.
Получается, доходы есть!
Потеря значительной части европейского рынка неприятна, но для компании и газовой отрасли не критична.
Ну, а отказ Евросоюза вводить предельные цены снимает вероятность полного ухода Газпрома из Европы.
В общем, Европа из-за сокращения поставок российского газа не разрушилась.
Но и Россия жива здорова.
Одна обида – сильно выиграли американцы.
Они нарастили поставки СПГ с 20% европейского импорта до 60%.
И общий экспорт резко вырос, до 112 млрд кубометров в год.
Экспорт Газпрома, понятно, упал где-то на те же 40%.
Европа слишком богата для катастрофы.
Такое впечатление, что у нас в России не все понимаю, насколько она богата.