arbeka | Валять, в смысле, коптить,

Действительно, какие-то неодинаковые термины. Вы наблюдательный.

В исходном тексте, москвич (!) жаловался на то, что буженину не найти ни за какие деньги, а по ее видом продают просто вареную поросятину, закрашенную под цвет запеченой.

Я озадачился, неужто процесс запекания черт-те восколько раз выгоднее варки?

Кстати, пытался вспомнить когда я лакомился бужениной и было ли такое событие в моей жизни, но вспомнить не смог.

Я ела вкусную буженину в детстве. Сейчас тоже продается, но уже ерунда.

А вкусные помидоры в Вашей местности еще встречаются?

Местные неплохие, китайские - дерьмо. Почему спросили?

И в Москве жалуются на отсутствие, да и здесь, в Испании - трава травой.

Опа, не ожидала. Но у частников, наверное, есть вкусные?

Не все так просто под луной... Огородов в Каталонии очень и очень много... для потребления в кругу семьи.
А все парниковые, рассчитанные на продажу, по вкусу не отличаются от магазинных.

Правда, я НЕ занимался специальным поиском и не баловался экологичными продуктами, так что, не могу красить все черной краской.
Но помидоры употребляю каждую неделю, и если бы случайно почувствовал особый вкус ("помидоров детства"), наверное бы, запомнил.

Я тоже помню, это был сорт как большие бесформенные "лапти", ужасно вкусные.

"Характеристику «придурковатая» применительно к дискуссии, получившей в культурной истории СССР название «дискуссии физиков и лириков», дал Игорь Андреевич Полетаев, чье письмо, опубликованное в газете «Комсо-мольская правда» 11 октября 1959 года, положило начало полемике, которая захлестнула советскую общественную печать и литературу на несколько после-дующих лет. По воспоминаниям Полетаева, поводом для его письма стала опубликованная в той же «Комсомольской правде» (от 2 сентября) статья Ильи Эренбурга «Ответ на одно письмо». Эренбург отвечал на письмо некой студентки пединститута Нины, жаловавшейся на своего друга, инженера Юрия, за то, что он не разделяет ее восторгов по поводу искусства, не хочет посещать выставки и концерты, а на попытки прочитать ему стихи Блока за-являет, что искусство — это чепуха, так как пришла другая эпоха — эпоха точных знаний и научного прогресса. В ответе корреспондентке Эренбург жалел о зачерствелой «душевной целине» ее друга и призывал советских граждан бороться за гармоничное развитие личности. Полетаев, работавший в то время в звании инженер-подполковника в НИИ Главного артиллерий-ского управления и бывший автором первой отечественной книги о кибернетике2, вспоминал, что, прочитав ответ Эренбурга, сначала «просто удивился»:

Ну как такое можно печатать? Именно печатать, ибо сначала я ни на се-кунду не усомнился в том, что И.Г. Эренбург печатает одно, а думает другое (не круглый же он дурак, в самом деле, с этой «душевной целиной»). Потом усомнился. А может, дурак? Потом решил: вряд ли дурак, просто хитрец и пытается поддержать загнивающий авторитет писателей, философов и про-чих гуманитариев дурного качества, которые только и делают, что врут да личные счеты друг с другом сводят.

http://magazines.russ.ru/nlo/2011/111/ko7.html

"Письмо в три листка было отправлено и забыто мною. Через неделю, что ли, пришла открытка от какого-то бедняги, сидящего в редакции над чте-нием писем. Он «благодарил», как положено, и все. <...> Прошла еще одна неделя. В воскресенье в номере «Комсомольской правды» целая страница оказалась посвящена обсуждению читателями статьи И.Г. Эренбурга о «Нине». В северо-восточном углу оказалась моя заметка «[Несколько слов]» — пропущено редакцией — «В защиту Юрия» (оставлено редак-цией). Узнал я об этом в понедельник, придя на работу.

Оказалось, что-то вроде грома среди ясного неба! Не вру, два или три дня интеллигенция нашего НИИ (и в форме, и без) ни фига не работала, топталась в коридорах и кабинетах и спорила, спорила, спорила до хри-поты. Мне тоже не давали работать и поминутно «призывали к ответу», вы-зывая в коридор, влезали в комнату. Для меня все сие было совершенно неожиданно и, сказать по правде, — непонятно. Откуда столько энтузиазма и интереса?

«За меня» было меньше, чем «против». Но не многим меньше. В моей то-гдашней оценке счет был 4:6. <...> Толки и споры затухали медленно. Потом включились домашние, друзья и знакомые. Начались телефонные звонки. Формировалось, что называется «общественное мнение»3.

"Эренбург удивлялся в своих мемуарах, «почему в эпоху Сталина кибер-нетику у нас называли шарлатанством», и полагал, что, может быть, это — как и вообще «желание разучить людей думать» — было «связано с недо-верием или страхом перед "мыслящими машинами"». В определенном смыс-ле Эренбург прав. Авторы Краткого философского словаря, поносившие ки-бернетику, говорили о «бесчеловечности» кибернетики, «заменяющей» человека машиной, но их слова могут быть поняты и как попытка противо-поставить непосредственность личностного, персонального управления об-щественной жизнью угрозе механизированной и безличной технологии. Властная организация советского общества сталинской эпохи последова-тельно строится на личностной основе — указывает прежде всего на самого Сталина и подчинена, метафорически говоря, его голосу и письму. Он творец нарратива, который хотя и рассчитан на всех, но имеет единственного вла-дельца.

"Ин-терес к «искусственному интеллекту», как и к другой научно-фантастической проблематике, находил и своих критиков, указывавших на ее мифотворчес-кую роль — порождение футурологического энтузиазма, создающего в об-щественном сознании неоправданные иллюзии и позволяющего пропаган-дистам новых наук щекотать читателям нервы в погоне за легкими деньгами и популярностью35, но в начале 1960-х годов такие голоса тонули в хоре тех, кто, подобно академику Л.Д. Ландау, верил (или хотел верить), что «ум фи-зиков сегодня свободно работает там, где воображение человека уже бессильно»36. Авторитет науки, и особенно физической науки, достигает в эти годы своего пика, а общественное отношение к ученым граничит с религиоз-ным поклонением:

У всех на слуху были слова: атомная энергия, синхрофазотрон, термоядер-ный синтез, элементарные частицы, протон, мезон, аннигиляция. От физи-ков все ждали каких-нибудь чудес, вроде управляемого термоядерного синтеза, который даст человечеству безбрежный океан энергии37.

"Из сегодняшнего дня дискуссия о физиках и лириках часто представля-ется в общем надуманной, нелепой и безрезультатной57. Однако, как хорошо известно социологам, все, что воспринимается в качестве существующего, не исключает реальных последствий. В отличие от предшествующей эпохи организационных, административных и судебных решений на предмет тем, выносимых на публичное «обсуждение», рассуждения о роли физики и ли-рики в настоящем и будущем закончились, по общему мнению, ничем. Но само это «ничто», вероятно, и должно считаться главным результатом дис-куссии, продемонстрировавшей в конечном счете тщету очередной идеоло-гической утопии.

"Язык поэтический и язык математики.

Для начала базовый постулат: всякий естественный язык обладает поэтической функцией. Это происходит в силу того, что в естественном языке а) каждое слово потенциально многозначно; б) и поэтому естественный язык постоянно эволюционирует.
Многозначность естественного, и как следствие, поэтического языка часто воспринимается как недостаток по сравнению с однозначностью языка математики (который, впрочем, не всегда так уж строго однозначен – сколько значений у √4?). Поэтому постоянно предпринимаются попытки создания искусственного языка, в котором бы эти недостатки отсутствовали. Но практика показывает, что подобные языки не становятся инструментом общения; в тех же случаях, когда становятся, они начинают приобретать вариативность и эволюционировать, то есть ведут себя поэтически (эсперанто - см. здесь (статья на английском)).
Поскольку любой естественный язык обладает поэтической функцией, а естественный язык возник в ходе биологической эволюции, закономерно предположить, что поэтическое мышление имеет адаптивное значение

"Примечание: благодарю Яну Рейзвих за предварительное обсуждение этой темы
Информационная избыточность, которой обладает поэтический язык, сообщает ему способность порождать метафоры. Метафора же представляет собой частный случай объединения разнородных понятий в систему отношений:

Куст волос золотистый вянет. (С. Есенин).

В данном случае метафоричность языка нисколько не мешает ему быть «точным»: мы прекрасно понимаем, что хотел сказать Есенин (что осень навевает ему мысли о собственном старении). При этом отношения между волосами Есенина и кустом не могут быть описаны на языке математики по одной простой причине: это отношения между разнородными объектами.
Язык математики имеет ограниченную область применения в силу того, что он способен описывать отношения только между однородными объектами (либо же предварительно приведёнными к однородности). На языке математики «1 чашка + 1 блюдце» дают «2 предмета посуды», тогда как на естественно-поэтическом языке они дают чайный прибор, указывающий на традицию чаепития.

"Следовательно, язык физики также имеет ограниченную область применения. Даже для такого элементарного коммуникативного акта, как приглашение попить чаю, он непригоден.

"Это не камуфляж, а релаксация для зрения (у меня куча глазных операций плюс мигрени).

"Желающим написать английский детектив могу порекомендовать ещё одно правило, которого не мог предвидеть Нокс: Действие должно происходить до 1960-х гг. . Это отнюдь не вопрос ностальгии по старорежимному быту. В 1965 г. в Англии была отменена смертная казнь. А до этого она применялась там за любое убийство, если только виновника не признавали сумасшедшим (хотя случаи казней сумасшедших были). Во Франции, например, признавалась возможность смягчающих обстоятельств (кто читал "Постороннего" Камю, помнит, что смертный приговор герою был далеко не неизбежен). Как держать читателя в должном напряжении, если ставкой является всего лишь тюрьма, из которой невиновного можно в любой момент выпустить? Нет, Руфь Ренделл, конечно, хороша, не спорю, но неповторимое своеобразие английского детектива во второй половине XX в. утрачено. Странно и цинично звучит: гуманизация законодательства привела к упадку литературного жанра. (Точно так же, как запрет на кровную месть погубил жанр классической трагедии).

"Я по себе могу сказать, что вообще освоение азов лингвистики даже на попсовом уровне требует образовательной и психологической подготовки. До языкознания я дозрела только годам к 22-23 (моя "филологическая" специальность была литературоведением). До этого я даже популярную литературу, рассчитанную на школьников, не могла читать. Неподготовленный мозг, на который начинают вываливать информацию про родство индоевропейских языков и про то, что "бык" и "пчела" на самом деле однокоренные слова, просто начинает это агрессивно отторгать. Если уж я чуть ли не до окончания филфака считала лингвистику лженаукой, то что взять с аудитории Задорнова?

"Постриже́ние (по́стриг) — в исторических церквях символическое и обрядовое действие, состоящее в пострижении волос в знак принадлежности к Церкви. В западной традиции пострижение совершалось только над священнослужителями и монахами, которые носили на макушке выбритый круг — тонзу́ру (от лат. tonsura «стрижка»). В русской традиции аналогом тонзуры являлось гуменцо́.

"Если сложить два и два, все эти предпочтения и умолчания начинают пахнуть протестантизмом. И какой-нибудь англо-американский спекулятор наверняка сделал бы из этого сенсационную статью "Караваджо - скрытый протестант?". Я так не думаю. Я полагаю, что определённый стиль мышления, сформировавшийся в эпоху Реформации, не был прерогативой протестантов и тем более показателем протестантизма - он принадлежал скорее эпохе, нежели конфессии.
В этом, как ни странно, выигрыш Караваджо.

"Н-да, испорчены мы все современной культурой, которая единственным нормальным чувством мужчины к мужчине признаёт желание набить морду, а кто испытывает нечто другое - тот материал для квир-исследований и ЛГБТ-историй.
Вообще-то исторически во многих традиционных культурах мужская красота была объектом любования мужчин, а не женщин, и служила не для обольщения женска пола (женщины всё равно не имели права самостоятельно выбирать партнёра), а для самоутверждения перед другими мужчинами. Взять хотя бы Ваши любимые исландские саги: с чьей точки зрения там рассказывается про прекрасные волосы конунга, мягкие, как шёлк? Уж точно не с женской. А ведь исландцев никак нельзя заподозрить в культивировании анальных сношений, это-то Вам известно :-)
Что касается Караваджо, то в его эпоху женщина вообще считалась недоделанным мужчиной. Научная литература того времени всерьёз рассматривала возможность спонтанного превращения женщины в мужчину - как некоего скачка вверх по эволюционной лестнице (интересно, что не наоборот - такой вариант не допускался). Поэтому наиболее совершенным эстетическим объектом должен был быть мужчина.
В эпоху Ренессанса не было понятия "ориентации". Разграничение проводилось не между "гомо-" и "гетеро-". а между возвышенной любовью (созерцанием идеи Красоты) и низменной (желанием потрахаться). Даже в церковном праве понятие уголовно наказуемой "содомии" включало в себя, среди прочего, вагинальный гетеросексуальный акт в "неправильной" позе, безотносительно того, рождаются ли от этого дети.
Поэтому утверждать, что отношения между Петраркой и Лаурой гетеросексуальные (только потому, что имеются в наличии он и она) - глупость. Между Петраркой и Платоном гораздо больше общего, чем между Петраркой и менеджером Сидоровым, который щиплет секретаршу.

"Что же до сексуальности вообще, отчего Вы взяли точкой отсчёта Ренессанс? В античное время тоже не было "ориентации" в нашем смысле слова. Тогда различие проводилось между ирруматором и, так сказать, "иррумируемым", независимо от биологической гендерности. Кто-то даже писал (на мой взгляд, неверно), что античный человек был типа "сексуально ненамагничен" и просто бросался на всё, что движется. Отчасти, да, всё это было связано с социальной статусностью. Поскольку, как Вы сами признаёте, женщина в известные эпохи, увы, не признавалась человеком и потому часто была интеллектуально неразвитой, как следствие, с женщиной было элементарно неинтересно общаться.
Относительно исландцев - замечу, что в обществе эпохи саг гомосексуальность существовала, и безнадёжно уничтожала репутацию заподозренных в ней. О том не раз и не два упоминается в текстах. В частности, мы говорили в другом месте о колдовстве - практикование мужчиной (если он не ас) женских разновидностей магии именно было всё равно что объявить об альтернативной ориентации. Равно если женщина надевала штаны (Laxdœla saga), это служило поводом к разводу.

"Что касается "гомосексуальности" у исландцев - эта тема требует отдельного обсуждения. Дело в том, что англосаксонский когнат слова argR (earg) не нёс вообще никаких сексуальных коннотаций. Это абсолютно доказуемо по текстам. Лангобардское arga по Павлу Диакону тоже значит не более чем "трус". То есть исландское значение - позднейшее. Потом, в современном понимании "гомосексуальность" определяется как "предпочтение получать сексуальное удовольствие с себе подобными". Насколько я могу судить по сагам, такой феномен в них не упоминается. Реально в сагах присутствует ОБВИНЕНИЕ кого-то в том, что он argR. Персонажи, которым бросают это обвинение, обычно женаты и имеют нормальные семьи. Кроме того, не менее страшным оскорблением являлось "ты рожал детей", а ведь детей никакой мужчина никакой ориентации рожать не может. Кстати, довольно частый вариант обвинения - "такой-то каждые девять дней превращается в женщину". Это уже чистая магия. Ф.Б. Успенский писал о связи термина argR с оборотничеством.
Думаю, речь идёт не о гомосексуальности, а о гомосексуальных ритуальных действиях, которые практиковались колдунами - такие действия и сейчас используются в магических целях у многих первобытных народов.

"Меня в начале 90-х годов подвергла изощрённой травле классная руководительница (она натравила на меня весь класс). Она истязала меня на протяжении трёх лет и не понесла вообще никакой ответственности. Получается, гнобить и чморить человека - нормально, а чуть кто кого потрогал за попку - сразу кошмар, кастрировать, расстрелять и заколотить в гроб! (при том, что бывают и малолетние те ещё прожжённые, а бывают и 20-летние девушки, которым сексуальные домогательства причиняют психическую травму).

"Поскольку я не принадлежу к потомственным гуманитариям, росла в совершенно негуманитарной среде и филологией заниматься не планировала - жизнь распорядилась иначе, - то я располагаю достаточной долей остранения, чтобы видеть проблемы своей сферы извне, будучи вместе с тем "в теме".
Среди представителей естественнонаучных дисциплин вину за повальное невежество и распространение лженауки в СМИ принято возлагать на упадок преподавания естественнонаучных дисциплин.

"Между тем, по-моему, совершенно очевидно, что то, чем занимается группа Pussy Riot - это почтенная и исконно православная традиция юродства. Про то, чем занимались юродивые на Руси, небольшая историческая библиотечка здесь. Традиция юродства была насильственно подавлена в XVIII в. (в XIX в. на некоторое время возродилась, но в совершенно беззубом виде - юродивые XIX в. были в основном безобидными фриками).
Почему-то Иван Грозный, который отнюдь не отличался толерантностью, не спешил посадить на кол Василия Блаженного за то, что тот ходил голым и говорил неудобные вещи. Неужели Россия сейчас дичее, чем в эпоху Ивана Грозного?
Имхо, через сто лет РПЦ просто обязана канонизировать "пусек". Ведь они - единственное живое явление в теперешней религиозной жизни. Но теперешние нравы церковников таковы, что они бы и Алексея человека Божьего выпороли, а Василию Блаженному переломали бы ноги. С них станется.

"Вкратце, речь вот о чём: в 19-м веке здравоохранение России и Великобритании занимало диаметрально противоположные позиции по отношению к сифилису. Русская элита считала "народ" априори высоконравственным, поэтому все случаи распространения сифилиса в низах квалифицировались как "бытовые". В Англии же, наоборот, "народ" считался жутко развращённым, поэтому англичане вплоть до середины 20-го века не верили в существование бытового сифилиса, а появление язвы во рту у пятилетнего ребёнка интерпретировалось как последствия... сами понимаете чего, дальше пояснять не след.
Энгельштейн, на этом, собственно, заканчивает - её миссия была сугубо сравнительная. А я только начинаю.

"Ну и мораль под занавес: того "народа", к которому так любит апеллировать наша государственная идеология, уже давно нет как социальной реальности. Он исчез в результате индустриализации, коллективизации и второй мировой войны - типологических аналогов тому, что происходило в Англии Тюдоров, только ещё более масштабных. Вернее, не исчез, а трансформировался - в какую-то другую социальную реальность, которая должна рассматриваться по-другому. А наше государство по-прежнему делает вид, что с 19-го века у нас ничего не изменилось, и использует ту же народническую риторику. Хотя участники группы поддержки ВВП гораздо больше похожи не на пасторальных крестьян, а на замордованных английских рабочих из поэм Вордсворта.

Валять, в смысле, коптить,

Валять, в смысле, коптить, то есть - запекать

какие-то неодинаковые термины

RE: какие-то неодинаковые термины

Я ела вкусную буженину в детстве.

вкусные помидоры

Почему спросили?

в Испании - трава травой

Но у частников, наверное

особый вкус ("помидоров детства")

не круглый же он дурак

Re: не круглый же он дурак

творец нарратива

все ждали каких-нибудь чудес

закончились, по общему мнению, ничем

обладает поэтической функцией

отношения между разнородными объектами

Re: отношения между разнородными объектами

а релаксация для зрения

всего лишь тюрьма

"бык" и "пчела"

tonsura

определённый стиль мышления

не было понятия "ориентации"

если женщина надевала штаны

о гомосексуальных ритуальных действиях

кошмар, кастрировать,

упадок преподавания

Pussy Riot

Русская элита считала

типологических аналогов