arbeka: (Default)
arbeka ([personal profile] arbeka) wrote2018-08-31 10:54 am

Шутники

Антон Палыч, как известно, родился в 1860 году. Но год, его опередил Jerome Klapka Jerome.

Семьи обоих испытывали значительные материальные трудности.
После смерти родителей "Он нанялся в «Лондонскую и Северо Западную Железнодорожную Компанию» (англ. London and North Western Railway), где проработал четыре года, собирая уголь, валявшийся вдоль железнодорожных путей."

Англичанин женился на даме, которая 9 дней как развелась с первым мужем. Приданным, послужила 5 летняя дочурка.
Русский, женился в 40 годиков, подхватив молодую (жену) удрал от свадьбы, оставив гостей с носом.

Джером - автор одной книги. "Он проснулся известным и богатым." Повторить успех не удалось.
А.П. не давался "большой формат", но он отыгрался на пьесах.

[identity profile] izograf7.livejournal.com 2018-08-31 09:27 am (UTC)(link)
Ну как сказать, не давался большой формат - я, например, очень люблю "Три года". Просто он умел всё сказать, не размазывая. Из серии краткость сестра таланта)

не давался большой формат

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2018-08-31 09:55 am (UTC)(link)
Ну, да. И пьесы - не маленькие, и повести - не короткие. У Бунина ведь "тоже", только одна или две долгоиграющие вещи.
А если сравнить с Горьким, может и хорошо, что "не давался".

Re: не давался большой формат

[identity profile] izograf7.livejournal.com 2018-08-31 10:09 am (UTC)(link)
Горький мне не даётся))
Величие Чехова я поняла, когда перестала перечитывать русскую классику регулярно, что делала лет до сорока. А Чехова могу
Он взрослый писатель, пьесы я его поняла и оценила поздно. Вот есть книги, которые понимаешь с определённым возрастом. Онегин у меня на ура пошёл в тридцать два. Войну и мир я регулярно перечитывала с 12 до 40 лет, Тургенев остался в моих 15, как и вся французская классика типа Золя-Мопассана. А, ведь, Чехов их ровесник. Но убейте меня сейчас читать Золя, а Чехова пожалуйста))
Англичан можно и сейчас, да

понимаешь с определённым возрастом

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2018-08-31 10:28 am (UTC)(link)
А также, с опытом (или его отсутствием), жизненной ситуацией и настроением (атмосферой?)

Это ведь какое-то созвучие, типа "и нам со-чувствие дается"...

Re: понимаешь с определённым возрастом

[identity profile] izograf7.livejournal.com 2018-08-31 10:40 am (UTC)(link)
Ну да, опыт)
Помню, в девятом классе на уроке литературы наша русичка спросила класс - Как Наташа, любя Болконского, смогла увлечься пустым Анатолем?, и класс никак не смог ответить, действительно, как? Думаю, лет через десять большинство уже знало)

в девятом классе на уроке литературы

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2018-08-31 10:52 am (UTC)(link)
В классе седьмом, дама, имя которой, увы, вспомнить уже не могу, обратила внимание на фразу в "Герое нашего времени"
"она была одета с большим вкусом, то есть, на ней не было ничего лишнего".

Как понимаю сейчас, в те далекие годы, в провинциальном городке, для девы, найти "что-то лишнее" и красивое, было крайне сложно.

А теперь, из другой эпохи, цынично, могу заметить, что обнаженная дама - это идеал "большого вкуса"...

кстати

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2018-08-31 10:24 am (UTC)(link)
мне кажется, что Чехов (и не только он) - мастер "недоговоренностей".

"Бродский, обсуждая с Волковым Роберта Фроста и трудности перевода с английского на русский, сказал, что главная проблема – принятая в англоязычной литературе сжатость. Он имел в виду даже не общеизвестное грамматическое различие (русские слова длиннее английских, да ещё придаточные предложения, деепричастные обороты «и прочие грамматические обиняки»). Дело в том, что в английской литературе есть «традиция сдержанности, глуховатой иронии», того, что Бродский назвал «недоговоренностью». Эту недоговоренность можно воспроизвести в переводе, но - «русский читатель не в состоянии оценить её по достоинству. По одной простой причине - он не воспитан в культуре недоговоренности». Вся русская литература с её «слагаются стихи навзрыд» – это пространные объяснения, рефлексия и гениальное пережёвывание того, что кто-то сказал или подумал – «всё лучше перед кем-нибудь словами облегчить мне грудь...»: «..он чувствовал, что она все более становилась в зависимость от него, и чем больше он это чувствовал, тем ему было приятнее и его чувство к ней становилось нежнее».

Re: кстати

[identity profile] izograf7.livejournal.com 2018-08-31 10:31 am (UTC)(link)
Ну, это дело Бродского так думать. Навзрыд и рефлексия это у нас, в основном, Достоевский, который этим и выбивается из достаточно сдержанных остальных наших классиков. И русские англичан очень даже читают и прекрасно понимают. Так что, отнесём это к личному мнению)

отнесём это к личному мнению

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2018-08-31 10:34 am (UTC)(link)
Да, соглашусь.

[identity profile] sagittarius14.livejournal.com 2018-08-31 09:41 am (UTC)(link)

Меня всегда удивляло это в некоторых писателях, невозможность повторить успех

Меня всегда удивляло это

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2018-08-31 10:00 am (UTC)(link)
Успех - дело тонкое. Должны совпасть и мнения публики (покупающей), издательства (продающих) и критиков. Последние оценивают, за что простодушные читатели денежку платят.

Скажем, Набокова, в широком общественном (европейском) мнении, тоже знают по "Лолите". А многие, нечитающие, и вообще только по фильму...

[identity profile] sagittarius14.livejournal.com 2018-08-31 10:13 am (UTC)(link)

В данном случае я больше о финансовой составляющей и о покупаемости

о финансовой составляющей

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2018-08-31 10:33 am (UTC)(link)
Из другой оперы: "Отель "Калифорния", как понимаю, единственный массовый успех группы (кстати, недавно видел, откуда они взяли основную идею).

"You are in Army now" - из той же серии.

[identity profile] klausnick.livejournal.com 2018-08-31 01:33 pm (UTC)(link)
Почему же одной?

Почему же одной?

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2018-08-31 01:42 pm (UTC)(link)
Конечно, одной, самой известной. Сервантес тоже много чего написал, а известен, в первую очередь, по "Дон Кихоту".