arbeka: (Default)
arbeka ([personal profile] arbeka) wrote2014-02-13 12:54 am

Сочетания

Сочетания

Зашла как-то речь о даме.
Пиковой, конечно.

Как мы помним, Германн всерьез рассматривал вариант «подбиться к ней в любовники».
Казалось бы после наших императриц удивлять это не должно.

Но, похоже, на официальном уровне считалось неприличным и описанию не подлежало.
А есть ли реальное или художественное повествование подобных союзов?

Я не припомню, вот так, сходу, ни более привычного старик + юная красотка, хотя таких должно быть очень и очень много.

«Графиня стала раздеваться перед зеркалом. Откололи с нее чепец, украшенный розами; сняли напудренный парик с ее седой и плотно остриженной головы. Булавки дождем сыпались около нее. Желтое платье, шитое серебром, упало к ее распухлым ногам. Германн был свидетелем отвратительных таинств ее туалета; наконец графиня осталась в спальной кофте и ночном чепце: в этом наряде, более свойственном ее старости, она казалась менее ужасна и безобразна.»

[identity profile] klausnick.livejournal.com 2014-02-13 05:57 am (UTC)(link)
Не удивлюсь, если старухе было лет сорок. Вчера об этом шла речь у френдессы.

Не удивлюсь, если старухе было лет сорок

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 06:34 am (UTC)(link)
Я пытался вычислять ее возраст, думается, что была старше.

Если мы вспоминаем пост о восприятии возраста в 19 веке, в моем вопросе смещен акцент на
смЕшанные (смешнЫе союзы), иллюстрированные картиной
"Неравный брак".
Но речь могла бы идти о добровольности.

[identity profile] ol-re.livejournal.com 2014-02-13 06:42 am (UTC)(link)
На этот раз, увы, "осьмидесятилетняя старуха".

На этот раз, увы, "осьмидесятилетняя старуха".

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 06:46 am (UTC)(link)
Да!

Которая пользовалась румянами и пудрой, как минимум, (об использовании косметики в Вашей заметке).

Re: На этот раз, увы, "осьмидесятилетняя старуха".

[identity profile] ol-re.livejournal.com 2014-02-13 06:50 am (UTC)(link)
"Графиня не имела ни малейшего притязания на красоту давно увядшую, но сохраняла все привычки своей молодости, строго следовала модам семидесятых годов и одевалась так же долго, так же старательно, как и шестьдесят лет тому назад".

В XVIII в., в отличие от XIX в., косметикой пользовались обильно.

В XVIII в., в отличие от XIX в., косметикой пользовались обил

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 06:54 am (UTC)(link)
Вика:
"Слово «косметика» впервые было использовано в 1867 году, во время проведения Международной выставки в Париже, где парфюмерия и мыловаренная промышленность выставляли свою продукцию отдельно от фармацевтической.

Может быть.

В России

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 07:14 am (UTC)(link)
В известном в то время приложении к журналу «Московские ведомости» (издавался с 1756 года) «Экономический магазин», издававшейся в России с 1780 года, постоянно печатались различные рекомендации по уходу за внешностью и применению растительной косметики.[1]
Промышленному выпуску косметики в России положила начало основанная в 1843 году в Москве фабрика Альфонса Рале.

Re: В XVIII в., в отличие от XIX в., косметикой пользовались об

[identity profile] ol-re.livejournal.com 2014-02-13 07:37 am (UTC)(link)
У Лотмана в "Беседах о русской культуре", в частности, об этом можно почитать.
Словом "косметика", быть может, и позже.

У Лотмана в "Беседах о русской культуре"

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 07:39 am (UTC)(link)
Спасибо.
Постараюсь добраться.

[identity profile] klausnick.livejournal.com 2014-02-13 06:57 am (UTC)(link)
Да, забыл, что есть указание.

Один пример

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 06:44 am (UTC)(link)
вспомнился.
В "Тихом американце" главный герой героически сожительствует с юной вьетнамкой.
Но упор делается не на разницу в возрасте, а скорее на экзотичность.

А в реале, нашумевший третий брак этого замечательного человека
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8F%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2

Но первоначально, в моем вопросе подразумевался неравный союз незнакомых ранее людей.

Re: Один пример

[identity profile] klausnick.livejournal.com 2014-02-13 06:59 am (UTC)(link)
(робко) но все люди ранее незнакомы, а потом знакомы...

(робко) но все люди ранее незнакомы, а потом знакомы...

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 07:05 am (UTC)(link)
(робко и нерешительно):

когда один человек знает другого с самого раннего детства, нет ли в этом
некоего исключения?

(Можно зайти и с другого бока:

бывает так, что знакомы-знакомы, а потом - бряк - и раззнакомятся??)

Re: (робко) но все люди ранее незнакомы, а потом знакомы...

[identity profile] klausnick.livejournal.com 2014-02-13 07:28 am (UTC)(link)
А потом брак, и раззнакомятся. И так бывает.

невинный офф

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 07:37 am (UTC)(link)
Нельзя ли Вас спросить:

это ссылка на оригинальный Афанасьевский текст или речь идет о подделке?

(логичнее спрашивать автора поста, но не имею чести быть с ним знакомым...)

http://xaxa.livejournal.com/1041240.html

Re: невинный офф

[identity profile] klausnick.livejournal.com 2014-02-13 07:46 am (UTC)(link)
Да, текст настоящий. Сказки эти были изданы за границей. В России опубликованы только в конце прошлого века.

Да, текст настоящий.

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 07:51 am (UTC)(link)
Сомнение вызвано употреблением слова "х.."
Есть гипотеза, что в эти времена юзали невинное "уды". Нет?

Re: Да, текст настоящий.

[identity profile] klausnick.livejournal.com 2014-02-13 09:22 am (UTC)(link)
Про это не знаю. Если учесть, что издали за границей, то проблемы с х... нет, ибо для иностранцев это просто набор знаков.

Если учесть, что издали за границей,

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 09:26 am (UTC)(link)
Это и вызывает легкие сомнения.
Которые развеются, при знакомстве с рукописью Афанасьва (если ее опубликуют).

[identity profile] melhora.livejournal.com 2014-02-13 07:54 am (UTC)(link)
Алиенора Аквитанская была старше своего второго мужа лет на 10, родила ему кучу мальчишек на его голову)) дожила до 90/ может больше/, при этом каталась по всей Европе до последнего, к внучкам за перенеи махнуть как два перста...запросто, короче

старше своего второго мужа лет на 10

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 08:01 am (UTC)(link)
А, интересно.
Но кажется, 10 лет очень небольшой временной разрыв.
Можно припомнить Пушкина и чуть ли не половину людей известных.

Представляется значительным перепадом разница в 20 - 30 лет, на "поколение".

В 18, 19 веке средняя продолжительность жизни была небольшой, это снижает вероятность
таких добровольных союзов.
Недавно в ленте видел данные о бойфрендах ихвестных певиц (типа Мадонны),
но это - "из жизни звезд"...

Re: старше своего второго мужа лет на 10

[identity profile] melhora.livejournal.com 2014-02-13 08:12 am (UTC)(link)
аа, мальчики тоже считаются
тады Солженицин: вторая жена младше на 20 как минимум
уу актеров это ваще в порядке вещей

уу актеров это ваще в порядке вещей

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 08:19 am (UTC)(link)
Если взять смелую мысль Германна за отправную точку,

то возникает ощущение, что "неравный союз" часто возникает при
наличие другого неравенства.
Грубо говоря,
молодость (неопытность)
"меняются"
на связи (актеры) или секреты мастерства ("Пиковая дама"), деньги, положение.

(Это если не трогать гомосексуальные штучки).

Re: уу актеров это ваще в порядке вещей

[identity profile] melhora.livejournal.com 2014-02-13 08:35 am (UTC)(link)
я думаю, что не всегд дело только в обмене: если он бох))), то...девочки любят богов)))
да и ваще, иногда возраст делает мужчину прекрасным до невозможности))

да и ваще, иногда возраст делает мужчину прекрасным до

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 09:24 am (UTC)(link)
Это возвращает нас к Вашему первому комменту:

что делает "прекрасной до невозможности пожилую жещину"???

я написала про Чурикову, но комент куда-то делся

[identity profile] melhora.livejournal.com 2014-02-13 09:56 am (UTC)(link)
руки крюки, телефоном пользоваться не могу
короче, индивидуальность / талант/ и доброта сердца, думаю, могут сотворить чудо

Re: я написала про Чурикову, но комент куда-то делся

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 09:58 am (UTC)(link)
могут сотворить чудо

То есть, речь все-таки идет о сильнейшем исключении из правил (что, собственно, и следовало ожидать.)

Чурикову пошел искать (в смысле, подробности о ней).

про Чурикову

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 10:02 am (UTC)(link)
Мать — Мантрова Елизавета Захаровна (15.08.1917 — 5.01.2012), агрохимик, доктор сельскохозяйственных наук (1967), профессор (1972), сотрудник Ботанического сада МГУ[1].
Окончила Высшее театральное училище имени М. С. Щепкина с красным дипломом (1965).
С 1965 года — актриса Московского театра юного зрителя, с 1968 года работала по договорам, с 1975 года — актриса театра имени Ленинского комсомола в Москве (ныне — «Ленком»).
В кино Инна Чурикова дебютировала ещё студенткой, сыграв в 1960 году в фильме «Тучи над Борском». В дальнейшем она снималась во многих картинах, включая фильмы, созданные её мужем, кинорежиссёром Глебом Панфиловым.
В 1994 году режиссёр Андрей Кончаловский снял фильм «Курочка Ряба», сиквел «Истории про Асю Клячину». Главная роль отводилась актрисе Ие Саввиной, но она посчитала сценарий недостойным. Так роль Аси досталась Инне Чуриковой[2].

[identity profile] skripta.livejournal.com 2014-02-13 08:21 am (UTC)(link)
А я вот Лени Рифеншталь сразу вспомнила.
Цитата:
"В Германии в возрасте 101 года скончалась Лени Рифеншталь, передает AFP со ссылкой на немецкое издание Die Bunte. У нее остановилось сердце...Её спутник жизни, 61-летний кинооператор Хорст Кеттнер, до самого последнего мига не отходил от неё”.

А я вот Лени Рифеншталь сразу вспомнила.

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 08:23 am (UTC)(link)
Я тоже про нее думал.
Уже отметили, что для артистической среды это в порядке вещей.

У нее еще и долголетие изумительное, не говоря о судьбе...

Re: А я вот Лени Рифеншталь сразу вспомнила.

[identity profile] skripta.livejournal.com 2014-02-13 08:27 am (UTC)(link)
Она - уникум)

У Бредбери

[identity profile] majstavitskaja.livejournal.com 2014-02-13 04:09 pm (UTC)(link)
В "Вине из одуванчиков" есть история о том, как молодой человек влюбился по газетной фотографии. Которая оказалась сорокалетней давности. Но он понимает, что именно и только та девушка могла бы стать девушкой его мечты. И встречается с ней. И они проговорили целый день. А после расстались.
То есть, без подробностей с разоблачением. Но история одна из любимых.

Re: У Бредбери

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2014-02-13 04:33 pm (UTC)(link)
Спасибо!
Постараюсь перечитать.