arbeka | Про ласточек

Про ласточек

От Николая до Михаила

" В 2000 году, после травмы, полученной во время предпремьерной репетиции (на актрису упала 300-килограммовая декорация), была вынуждена оставить сцену. В настоящее время выступает с сольной программой, участвует в телепрограммах, конкурсах, фестивалях, снимается в кинофильмах и сериалах[1][2].

В первом браке была замужем за Николаем Шенгелаей — сыном режиссёра Георгия Шенгелаи и актрисы Софико Чиаурели. От второго брака с актёром, впоследствии вице-губернатором Курской области Сергеем Максачёвым — сын Георгий. От третьего мужа Михаила — дочь Нино.
..............................
"Этот фильм рассказывает о том, как жители грузинской провинции познакомились с новой для них игрой — футболом.

Действие фильма происходит в Поти. Время действия до 1917 года.

Первоначально игра пришла в довольно диком виде — все бегали по полю большой толпой безо всякой спортивной одежды и обуви, кто в чём был. Играла команда холостых против команды женатых.
.............................
Ия Нинидзе — Дениза де Флориньи, она же мадемуазель Нитуш (озвучила роль и поёт — Елена Дриацкая)
Андрей Миронов — Селестен, он же Флоридор
Ирина Губанова — Каролина, настоятельница пансиона благородных девиц «Небесные ласточки»
Людмила Гурченко — Корина «Коко», прима
Сергей Захаров — Фернан Шамплатрэ, лейтенант (роль озвучил — Олег Басилашвили)
Александр Ширвиндт — Альфред Шато-Жибюс, майор, брат настоятельницы Каролины

Flat | Top-Level Comments Only

https://www.google.com/search?q=%D0%98%D1%8F+%D0%9D%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D0%B7%D0%B5&client=firefox-b-ab&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjpz4inmc_cAhUKyRoKHSKODtwQ_AUICigB&biw=1366&bih=654

Как много мордочек хороших
Как много здесь мамзель Нитуш
Всё это лица, а не рожи
Урежем в честь их громко туш!

Я фильма не видел. Он и вправду был очень хорош для своего времени?

Не видел.

Расскажите, пожалуйста, про секс в советское время. Про то, что выросшие в перестройку (как я, например) или позже, часто не знают и не догадываются. Помогите нам понять чуть лучше, как это было.

Например: действительно ли проблема "найти место, где этим заняться" была главной (так кажется по книгам) и как с ней справлялись? Можно ли было эту тему обсудить с родителями или было полное табу? Насколько откровенно говорили об этом между собой девушки и юноши и с какого возраста? Что в отношении к сексу или ожиданий от партнера отличалось от того, как сейчас? Предохранялись ли, и как? Существовала ли вообще тема орального секса и если да, то насколько обсуждалась? Что вообще было сюрпризом, а о чем знали заранее? Был ли типичный "сценарий" развития событий (секс после такого-то количества ухаживания) или все индивидуально? Часто ли был принципиальный отказ от секса до свадьбы или такого не было?

"найти место" была проблема. чердаки, подвалы, изредка родители уезжали. я в 16 лет, как только поступила в университет, сняла комнату в коммуналке - этим проблема решилась.
я лично использовала презервативы (покупала у фарцовщиков), а многие "предохранялись" прерванным половым актом или постинором
оральный секс был (ну, у меня лично)
принципиальный отказ от секса до свадьбы -про таких вообще не слышала
Ленинград, середина и конец 1980-х

Знаю людей, старше меня на несколько лет, и даже моих ровестников, придерживавшихся соответствующей идеологии. У девушек, впрочем, это обычно касалось только первого партнера. Некоторые прямо говорили: надо сходить замуж, чтобы "честно" лишиться девственности - а потом можно развестись и ни в чем себе не отказывать.

В СМИ секса не было. Строго.
Но в жизни всё было, примерно, как и сейчас.
Проблема "найти место, где этим заняться" была, но не главной.
Родители ходили на работу, ездили на дачу. Товарища по общаге можно попросить не приходить до часу ночи. Турпоходы, дома отдыха и всякие профилактории.
Между собой о сексе говорили много. Осторожно в старших классах, полностью откровенно в ВУЗах. Возраст массовой потери девственности - 18-20 лет.
С контрацептивами было плохо. Презервативы отечественные плохие. Были какие-то мази и свечи. Но, в основном, прерванный акт + душ.
Всякая Камасутра и подобная литература ходила по рукам в распечатках. Причем читали, иногда, прямо на лекциях, передавая листки по рядам.
Секс до брака у нас был нормален во все времена. Сужу по рассказам родственников и литературе.

Мой друг и одноклассник классе, кажется, в шестом перепечатал Камасутру на родительской пишущей машинке. Сделал 6 или 7 копий на папиросной бумаге и раздал верным друзьям. Как мы зачитывались! :-)

Летом проблема "где" решалась выездом/выходом на природу где-нибудь на окраине или в ближнем пригороде. Если были деньжата - снимали вскладчину (двое-трое парней - а может, и девиц) квартиру и пользовались ею по очереди, а иногда и всей компанией. Обходилось в рублей 20-30 в месяц на компаньона (Ленинград, 70-80е). Весьма романтическим, хотя и недешевым, вариантом было приглашение девушке провести денек в Москве, а ночь туда и ночь обратно - в двухместном купе (СВ). Обходилось на круг рублей 100 и, если повезет, приурочивалось к командировке в столицу. Еще можно было съездить в Нарву (2 часа на автобусе), где в гостинице не проверяли штампы в паспортах. В разных домах отдыха и пансионатах, которых в окрестностях Ленинграда была уйма, можно было купить т.н. однодневную путевку.

Большой популярностью пользовались индийские презервативы - доставались в аптеках по блату или с некоторой переплатой.

"6. Тема орального секса существовала примерно в таком виде: "Она ещё и в рот берёт?! П*здишь! Не п*здишь? Оооооо!!!!!!""
Ну это половина темы орального секса. А куннилингус существовал как факт или хотя бы как понятие?

Ответить

nili_bracha

24 октября 2011, 13:15:29

мне делали, причем 90% партнеров, причем по своей инициативе
даже люди старше 50 - делали

нет, ну вот мне было 18, (1990) и я спала с человеком 1935 года рождения (55 лет ему было)
мастер куннилингуса был. впрочем да, ЛГУ, доктор наук...

Вполне равноправно существовал. Правда, я знавала случаи, когда от куннилингуса отказывались... девушки. Были такие, которых это смущало. У меня самой куннилингус бывал практически с каждым партнёром.

С местом проблема и была и не было, как посмотреть. Друзья всегда могли выручить ключами от квартиры, так же, как и ты их. Хотя не редко годилась и площадка в подъезде, благо что глазков в дверях было гораздо меньше. Эта практика оказалась полезной покорному слуге, кстати, в одном из греческих залов Британского музея в 1985 (там, где глубокая ниша в стене была завешена зеленой портьерой). О парках можно и не упоминать). Количество ухаживаний, обычно, на третью встречу, чтобы партнершу не мучила совесть. Если же происходило в первую же встречу, ей принято было говорить, что никогда еще не делала это так скоро. А партнеру успокоить: "а чего тянуть, если все равно к этому...?" Оральный в 70-х, по-моему только у продвинутых. Отказы до свадьбы были не редки, только супервоспитанные могли это испытание выдержать. Об этом только со сверстниками, ни в коем случае не с родителями.

Мой опыт (1959 г.р.)
1. Проблема места - как в песне Майка Науменко "Мальчики и девочки ходят по улицам". До замужества никаких ночевок вне дома и никого на ночь к себе (одна из причин, по которой я вышла замуж в первый раз). Справлялись, когда родители в гостях или уезжали отдыхать (до 18 лет на это время ко мне подселяли бабушку, потом перестали), в походах и во время ночных дежурств у "дворников и сторожей" (и врачей). Первый секс у моих ровесниц был в 17-18 лет, у парней - в 16-17.
2. Между собой обсуждали страстно, но без подробностей и, в основном, эвфемизмами. Оральный секс считался верхом разврата и гадостью (наши мальчики редко мылись).
3. С родителями - зависит от семьи. Моя мама понимала и давала советы, а от отца мы с ней скрывали даже сам факт того, что я не девица. В 23 года, когда мама организовала мне цивилизованный аборт (в хорошей больнице, под общим наркозом), пришлось признаваться папе, он облил нас обеих презрением.
4. Предохранялись, считая дни до и после месячных, или прерванный акт. Залетевшие подружки пытались прервать беременность, садясь в кипяток, поедая аскорбинку или отвар петрушки, а потом все равно шли на аборт - в жуткой больнице на ул. Комсомола, после унижений в женской консультации, но зато с местной анестезией, или дома, по блату - но по живому.

у меня была продвинутая одногруппница, которая "предохранялась" регулярными абортами (каждые полгода, объясняла она), аргументируя, что так проще и надежнее. Это 88, скажем, год.

ну а я лично принадлежала субкультуре, где практиковался полный отказ от добрачного секса (религиозный фанатизм и все дела).

Эпизоды.

К парню подходит одногруппница (шапочное знакомство, он помогал ей делать лабораторные работы).
- Слушай, я тут с Таней У. разговаривала из 6-й группы. Она со своим парнем разбежалась, а ей мужик нужен, она такая... Ты не хочешь с ней встретиться? Без обязательств.
- Без проблем. У меня или у нее?
- Давай она к тебе подойдет, вы сами обсудите.
- Давай.

В общежитии жила девочка из башкирского села, хорошенькая татарка. Она обладала неуёмным темпераментом, но было одно "но" - требовала, чтобы не покушались на ее девственность. Всё остальное было разрешено.

По общежитию ходил мужчина лет 30, представлявшийся антрепренером Градского. Просился в комнаты, говорил, что ему негде ночевать, выставлял выпивку и закуску, потом просил, чтобы его поимели. У нас ему не повезло (вылетел вместе с угощением).

Ребята из соседней комнаты сняли в баре напротив гостиницы "Советская" девушку, которая оказалась нимфоманкой и потребовала, чтобы с ней без перерыва переспали все трое. Они выполнили желание дамы, но это их не впечатлило. Более того, психологически травмировало, насколько я понял.

К одному из общежитейцев пришла в гости девушка конспекты отдать, но парня не оказалось на месте, девушка зашла к нам в комнату. Стали играть в "дурака" на раздевание, и скоро девушка оказалась в одних трусиках. Никто из нас даже не сделал намека на секс, т.к. девушка пришла не к нам, и это было бы не по-честному.

Еще эпизод из общежитейской жизни. В одной из комнат жил парень, спортсмен, к нему приходила девушка из соседнего вуза, всегда в одно и то же время. Соседи молча вставали и выходили в коридор, дверь даже не запиралась - зачем? Судя по звукам, девушка получала свои два оргазма, потом уходила, ни на кого не смотря. Поговаривали, что они помимо этого не встречались вовсе - ни кино, ни кафе, ни просто погулять.

Два приятеля встречались с двумя девчонками "пара на пару". Полгода занимались сексом на кроватях напротив, все видно как на ладони. Как-то возник вопрос (скорее в шутку), не поменяться ли для разнообразия. Девочки резко возразили и обиделись - обе надеялись на более серьезный уровень отношений..

Что в отношении к сексу или ожиданий от партнера отличалось от того, как сейчас?
Гораздо меньше внимания уделялось контрацепции, вообще считалось, что это женская, а не мужская проблема. Мужчины крайне неохотно пользовались презервативами. А вот ожидания, пожалуй, не изменились.

Предохранялись ли, и как?
Да, конечно. Продавались презервативы - советские и, позже, индийские, но, как я уже упоминала, мужчины пользовались ими крайне неохотно. Замужние женщины часто вставляли себе внутриматочные спирали. Незамужние предохранялись либо кондомами, либо влагалищными свечами. При этом широко распространены были дикие и малоэффективные способы предохранения: ППА, календарный метод, даже таблетки аспирина запихивали во влагалище, а одна моя знакомая предохранялась мёдом внутривлагалищно. Ничего удивительного, что при такой системе аборты были весьма распространены.

Существовала ли вообще тема орального секса и если да, то насколько обсуждалась?
Существовала, и обсуждалась, и практиковалась весьма широко. Никаких предубеждений по этому поводу я ни у кого из своих сверстников не видела.

Что вообще было сюрпризом, а о чем знали заранее?
не вполне поняла вопрос. Сюрпризом - при начале половой жизни вообще или с каждым новым партнёром?

Был ли типичный "сценарий" развития событий (секс после такого-то количества ухаживания) или все индивидуально?
Индивидуально. Но моя юность вообще прошла в Системе, я и free love практиковала, так что, вероятно, я тут не авторитет.

Часто ли был принципиальный отказ от секса до свадьбы или такого не было?
Нечасто, разве что у каких-нибудь баптистов-адвентистов. Но и ранние браки были очень распространены (в том числе и по причине, которой был посвящён первый вопрос), так что муж оказывался первым партнёром женщины не столь уж и редко.

Похоже, у народа постарше отбило память. В начале 80-х было полно оральных контрацептивов. Без рецепта. Я вот их покупала прям в аптечной лавке 1-го гум. корпуса МГУ (была такая по дороге от сачка в библиотеку). И к тому времени знала, что можно поставить спираль, но до родов не рекомендуется.

А я просто помню, как пятилетняя нашла у мамы в тумбочке упаковку прикольных таких пилюль в блистере, где, как в настольной игре, на фольгированной стороне были стрелочки от пилюли к пилюле. Ну я за полчаса все последовательно, как стрелочки показывали, и выдавила, на столе дорожку из этих пилюлек сделала, красиво было. Реакция у мамы была весьма неожиданная - она кинулась их пересчитывать и умоляла меня ей сказать, глотала я хоть одну или нет. Потом уже в первой половине 90-х, когда я случайно увидела нечто похожее в аптечке, я прямо у нее спросила, что это, и получила честный ответ. Ну и историю ту мне припомнили, сказали, что чуть удар не хватил, когда увидели израсходованное с таким трудом доставаемое в городе добро, а потом еще и не досчитались парочки таблеток)) И презервативы советские я тоже помню, да.

в начале 80-х - в 83-85 и позже я покупала пилюли, живя в заповеднике, это была глушь-глушь-глушь. в самом поселке заповедника аптеки не было, но ближайшая, буквально в соседней деревне в 10 километрах - имела запас.
местные жительницы простодушно пользовались абортами как методом регулирования беременности, таблетки были никому не нужны. они стоили каких-то денег, кстати, рубля три - немало для моей лаборантской зарплаты.

Да, кстати, о сексе 70-х и намёками на знаменитую Киселевку Гарик Сукачев снял Дом Солнца, часть как раз в Коктебеле, на Карадаге. Не могу сказать, что очень похоже, но что-то примерно такое было. Вообще Коктебель 60-х и 70-х - совершенно особая, удивительная хиппи-среда.

Люди 1920-х годов рождения рассказывали мне про "аборт раз в год".

Меня это потрясает уже много лет. Очень жалко их.

Я могу рассказать про деревенских бабушек - 20-тых годов.
Ибо волею судеб я занимаюсь изучением автобиографических рассказов и эти самые бабушки много чего мне рассказывают. Бабушки - жительницы границы Костромской и Ивановской областей - глухих деревень.
Так вот - о том что такое удовльствие от секса - знали единицы. Чаще всего позволяли мужу"чтоб от вязался". Секс до брака был - многие говорили, что замуж вышли "нагулявшись" и " не девченкой".
Как я понимаю - с местом там было по-проще. Особенно летом. Сеновалы, поля, лес. Как я понимаю распологала и крестьянская работа - всякие там ночные выпасы скота, коней, сенокосы, когда молодежь - круглосутночна жила в полях без присмотра родни.
Были так называемые поселки в лесу, где занимались лесозаготовкой и заготовкой смолы - там молодежь жила в барках - что-то вроде общежитий - мужских и женских - родители опять же были далеко в родной деревне.
Замуж выходили кто во сколько - кто успел выйти до войны - вышли рано в 18-19 лет. Кто по возрасту не успел - выходили уже старше 20- ближе к 25-ти. Поскольку во время войны выйти было не закого, да и потом с мужиками было не особо. После войны появились дети рожденные без брака - в деревнях их называли
"пригулыши" - их рожали от пришлых, от пленных вывезенных на лесозаготовки. К этому в деревнях относились очень спокойно - мужиков было очень мало, а дети - "это всегда хорошо"...
Предохранялись - абортами. Даже календарь, судя по рассказам - был довольно отвлеченной материей - уровень грамотности был крайне низкий - 2-4 класса школы - и на работу в колхоз или в лес.
Многие беременности заканчивались ни чем - из-за невероятно тяжелой работы. Например, "легкой" работой считалось тяскание мешков по 70 кг. Или ведер с кормом - по 4 ведра за раз - кажое ведро по 15 кг. Подозреваю, что с такой работой многие беременности кончались на раннем сроке - в режиме просто "довольно сильных месячных".

Ну, не у всех так было все-таки. Были и те, кому все это дело нравилось. Я с разными бабушками общалась.
Но в деревнях - особенно в те годы - важнее был не секс как таковой, а нахождение мужчины для вступления в брак. В деревне одинокой женщине с работой и хозяйством - очень тяжело жить - просто чисто физически тяжело выживать. И либо она доживает с родителями. Либо выходит замуж. А замужем секс понятно дело был. И были дети. Причем очень хорошо просматривается момент, когда стали делать аборты. Ровесники прошлого века и 10-тых годов рождения - имели в семьях от пяти и более детей, если только не было каких-то исключительных событий - типа ранней гибели мужа или проблем здоровья - детей было много. Пять - самое малое. Многие бабушки - дочери этих родителей - затруднялись сказать сколько у них было братьев и сестер - поскольку матери их не помнили точного числа - многие дети рождались и умирали очень быстро. Так же был обычай - слабеньких и явно больных новорожденных - выносили на улицу и оставляли умирать - в деревнях не было ни сил не времени поднимать тяжелых физически детей. И такое было совершенно обычной практикой. Про братьев и сестер современных бабушек я слышала, что их могло быть и пять, и девять и тринадцать - запросто.
А сами бабушки рожали уже по трое-четверо детей. Одна из бабушек родила шестерых детей и очень сетовала, что их вышло так много. Гоорила, что у нее было по мимо шести детей еще много абортов.
Так что получается что поколение начиная с 24-25 года рождения - уже во всю делало аборты.

При этом все бабушки без исключения рассказывают про так называемые "беседки" - посиделки, на которые они ходили в юнности - до брака. Беседки устраивались в пустой избе у одинокой старушки - выносили всю мебель и оставляли одни лавки. Потом туда приходили юноши и девушки с едой и питьем. а еще девушки приносили задания от матерей - шитье, вязание или пряжу - "урок" - пока девушки выполняли урок - все пели, а парни отвлекали девушек как могли, а потом начинались игры - в том числе вполне себе сексуально окрашенные - с поцелуями. Бабушки рассказывали, что все садились на лавку в ряд - прямо, например, и по команде поворачивались в бок. Если парень и девушка поворачивались лицом к лицу - полагалось целоваться. Было, как я поняла, и некое подобие "фантов" на поцелуи.
И много чего еще.
Ну, и стоит помнить про простой биологический момент - здоровому молодому организму нормально хотеть секса. И совсем другой вопрос сколько удовольствия он от этого получает. На волне здоровых гормонах и эмоциях - даже без оргазма женщина может получать много удовольствия от секса. Но как это обычно бывает - потом с годами эмоции тускнеют, отсутствие опыта и возможности этот опыт получить - камасутра в деревне тех времен - это небывльщина все-таки - дают часто тот самый эффект - "на - только отвяжись".
Что не мешало, кстати, им мужей любить. Женщина с шестью детьми - рассказывала, что мужа любила очень и после его смерти - довольно ранней замуж больше не вышла хоть и звали, а от секса не получала особо удовольствия.
Другая женщина о ней я писала ранее - многолетняя любовница - целые десятилетия после менопаузы и смерти жены своего любовника - трогательно заботилсь о нем. Вместе они так и не жили, но каждый день - в любую погоду он до самой смерти ходил утром навещать ее, а вечером она стольже обязательно ходила к нему. Много-много лет.
Я думаю, что в деревне может в силу тяжести жизни, может в силу большей традицонности культуры - любовь и секс были куда более разделенными между собой понятиями и секс был второстепенен по большому счету.
Но был и судя по рассказам временами весьма вольного толка.
Во всяком случае про замужество не девицами бабушки рассказывали вполне не стесняясь

Был ли типичный "сценарий" развития событий (секс после такого-то количества ухаживания) или все индивидуально?
Мне в юности нужен был секс, а этого без этих дурацких ухаживаний было не получить: если молодому человеку сказать прямо, он убегал или оказывался несостоятельным, поэтому приходилось тратить время на то, чтобы принимать эти дурацкие ухаживания.

Flat | Top-Level Comments Only

Про ласточек

мордочки

Re: мордочки

Как много мордочек хороших

Re: Как много мордочек хороших

секс в советское время

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject