arbeka | Если бы

Если бы

Если бы, да кабы

Вот никогда не ловил кайф от "альтернативной" истории. Умерла - так умерла, все остальное - анекдоты и фикшн.

Но вот, привиделось.

Немецкие войска в 1941 наступали по всему фронту. Есть мнение, что если бы Гитлер начал войну на месяц раньше, Москву мог бы успеть взять до декабря.
Но есть и сомнение, наступая широким фронтом, быстро двигаться не сможешь.
Вариант А.
Сковывая советские войска по всему фронту, бить только в сторону столицы, а захватив ее эээ, допустим, в сентябре-октябре, весело покатиться в сторону Куйбышева?
Вариант Б.
Главный удар нанести в 1941 на Сталинград, в сентябре перерезать поставки нефти из Баку и, оставляя в тылу, плодородный юг, подняться вверх по Волге.
....................
Чушь, конечно. Но, если бы эта чушь была подкреплена созданием национальных государств (что в головке Гитлера не умещалось, ясное дело) на территории Украины, Крыма-Кавказа и формированием "армии Власова" летом 1941 с разжиганием на территории СССР гражданской войны, то...???
.............
Кста, при этом раскладе, можно было бы и японцев не нападать на американов, а двинуть всех самураев на Дальний на Восток...

Flat | Top-Level Comments Only

https://klausnick.livejournal.com/237469.html

Тихо балдею...

Полагаю альтернативную историю полезным инструментом, который при ответственном подходе превращает историю из демонстрации эрудиции в практический инструмент политиков.

Жизнь состоит из случайностей. Александр Ульянов мог не увлечься терроризмом или его могли помиловать.
В Париже, велосипедиста Ленина авто могло сбить насмерть.

Немцы могли бы не организовывать "пломбированный вагон", но выгода была очевидна.

Правительству рекомендуется минимизровать влияние случайностей.
В России начала 20 века, например, поддерживать правительственные профсоюзы С.Зубатова.
А в Испании после ВМВ выращивать "взрослый" средний класс специальными методами.
Здесь безусловные лидеры англо-саксы, умевшие столетиями минимизировать случайности, благодаря чему умевшие манипулировать земным шаром либо прямо либо через своих неуклюжих детей:американцев.

Давно подмечено, что линейного прогресса не происходит. Вот, казалось бы очевидны преимущество глобализации, унификации и стирания этнических различий. Ан нет. Англичане голосуют за брекзит. Курды и каталонцы желают жить в своем государстве.

Немцы "отказываются" пить 2-3 сорта дешевого пива, а хотят, чтобы "цвели 1000 цветов". В деревнях десятилетиями отказываются принимать "чужаков".

Интернет связывает миллионы людей, которые в реале предпочитают никогда не видеть друг друга.

"Давно подмечено, что линейного прогресса не происходит."
Верно.Однако, судьба вознаграждает тех, кто "держит характер."
Скандинавы гладко прошли мировой кризис 20-30 годов 20 века при своих заурядных руководителях, а испанцы нашли козла отпущения в лице Миге́ль При́мо де Риве́ра(1923-1930:сплошные успехи во внутренней и внешней политике) и погрузились в очередной майдан на несколько лет.

В последнее время, часто вижу, что при возникновении "судьбоносных ситуаций" население дружно делится на фифти фифти.
Примеры.
В Норвегии половина парламента выступала за войну против Швеции, остальные составляли "партию мира".
Брекзит.
Референдум в Каталонии.

Даже когда есть цифры о преобладании "единственно правильного учения", с этим не все так просто. Как понимаю, в Германии 1930х, фашисты шли нос к носу с коммунистами. Но последние были заточены на борьбу против социал-демократов...
А так, где-то читал, что всего 10% поддерживали национал-социалистов.

"В последнее время, часто вижу, что при возникновении "судьбоносных ситуаций" население дружно делится на фифти фифти."
Здесь у меня собственных наблюдений нет.
Только что Россия победила Испанию по пенальти, хотя испанцы были классом выше.
Характер(или удача) побеждает класс?

Есть такое выражение: "В доме и стены помогают"...

Альтернативная история - это всегда интересно

Красиво закуривая и подмигивая своему ото-бражению: "А ведь я бы мог быть Президентом какого-нибудь острова"...

А вот это маловероятно:р

Говорят, что в Англии 100 тыщ. домов расположены на островах (из 300 тыщ. всего по списку).
В Исландии, туева куча народу ютится на островках.

Гораздо ближе (и теплее!) есть Греция и прочие бывшие Югославии.

Ты бы по нац.принципу не подошел;)

Для Англии, так и есть, мордой не вышел. Но для всяких прочих Норвегии-Италии, при наличии ден.знаков, запросто.
Впрочем, эти знаки и Англию могут околдовать.

Боюсь в случае реализации того криптоисторического сюжета, что ты описал выше, деньги бы роли не сыграли

((Наверное, есть и не столь заселенные.))

"Форментера (исп. Formentera) — один из Питиузских островов (юго-западной части Балеарских островов) в Средиземном море. Принадлежит Испании.

Остров является частью автономного сообщества Балеарских островов, в административном отношении управляется Советом Ивисы и Форментеры. Форментера образует один муниципалитет, который также называется Форментера. Население острова — 9962 человек (2010).

" А есть где-нибудь данные, в каких именно популяциях какое соотношение короткой и длинной версий гена МАО-А? Ведь в разных культурах разные традиции отношения к агрессии. В качестве рабочей гипотезы можно предложить, что в популяциях, где агрессия оценивается положительно (например, у масаев), короткая версия будет преобладать (потому что агрессивные индивиды будут репродуктивно успешными). Если корреляции не обнаружится, тогда можно будет считать, что рабочая гипотеза опровергнута.

5 декабря 2013, 12:23:54

У масаев вряд ли смотрели, но вообще надо бы посмотреть. Но честно говоря, я таких прямых сопоставлений боюсь. Как раз в обществах, где агрессия оценивается положительно, наверняка есть очень изощренные социально-культурные механизмы ее регулирования (иначе как такие общества смогли бы существовать?), и там от человека может требоваться еще бОльшее умение "держать себя в руках", чем в обществах, где агрессия безусловно осуждается. К тому же всегда надо различать, поощряется ли агрессия по отношению к "чужим" или к "своим" тоже - биологически это совсем разные вещи.

"Тут еще , не знаю как назвать. эффект восприятия со стороны. что ли. Вот исландцы по сагам на первый взгляд производят впечатление крайне агрессивных ребят, которые чуть что и за меч. Начинаешь копать - а там ну тааак все зарегулировано, и даже сами убийства. Когда тот же Снорри Годи, выстраивая стратегию и тактику разрешения назревшей большой распри, говорит людям, которые к нему за помощью обратились: вы ввяжитесь в драку и убейте столько народу, сколько у вас хватит выплатить виру - а тогда я подъеду и вас помирю.

" "Одного знатного человека в Норвегии звали Эльвир Детолюб. Он был великим викингом. Он велел не бросать детей на острия копий, как это было принято у викингов. Поэтому его прозвали Детолюбом.

"она изучала формирование личности самоанских девочек сравнительно с таковым в США. Неопытной студентке, одержимой социалистическими идеалами, вполне простительно, что она приняла институт брака через умыкание или изнасилование во сне за свободу половых отношений – так как невооружённым глазом видно, что эти обычаи радикально отличаются от обычаев образованных белых европейцев и американцев. Куда удивительнее, что Фриман последовательно «не замечает» этого отличия. Так, преступность на Самоа, по его данным, в целом не отличается от американской. Примечательное исключение составляет изнасилование. Во-первых, оно встречается много чаще, чем в странах Европы и США; во-вторых, жертвами становятся в основном девственницы (в то время как в Европе и США насильники охотно обращают внимание и на замужних); в-третьих, изнасилование неизменно начинается с дефлорации пальцем, что Фриман вполне естественно связывает с аналогичным свадебным ритуалом. Тут бы Фриману и остановиться поразмыслить: ведь перед нами классический пример культурно детерминированного различия в поведении. Но Фриман избегает неудобного для него вывода, сосредоточив весь свой пафос на том, что-де самоанцы не так кротки, как хотелось бы Мид.

"Интересно, замечал ли кто-нибудь из лингвистов (признаюсь, я здесь недостаточно владею специальной литературой) определённую гомологичность процессов, происходящих в вербальной и в невербальной семантике?
Классический пример семантического сдвига, который ещё Еськова приводит - слово "туалет": первичное значение вытесняется вторичным у нас на глазах (уже моё поколение в начальных классах ржало над словосочетанием "утренний туалет"). Но это применительно к вербальному языку.
А вот такой предмет, как чулки. Его первичное значение нейтрально, немаркировано - такой предмет одежды, который надевается на ноги в определённом климате. У чулок издавна было и символическое значение (эротического фетиша), но оно было вторичным. Ещё для наших бабушек это был обыденный предмет одежды. Но сейчас для защиты от холода носят колготки, а чулки переместились почти исключительно в сферу эротических игрушек. Вторичное значение опять-таки вытеснило первичное.
По-видимому, это свидетельствует о том, что природа знака универсальна..

"Современник Фрейда Хэвлок Эллис - фигура, на которую сейчас не ссылается ни один английский антрополог, а не-англичане, скорее всего, про него вообще не слышали. А зря.
Эллиса нужно прочесть хотя бы для освежения мозгов. Он принципиально антифрейдичен. Он убеждён, что медик не может постичь оснований человеческой культуры, так как имеет дело с больными людьми, а переносить на здоровых людей наблюдения над больными неправомерно. Имя Фрейда он, конечно, не называет, но оно легко читается между строк.
О да, Эллис буржуазен и неполиткорректен. Он всё ещё считает гомосексуализм перверсией, а скромность - имманентным свойством женской природы. Но что с того? Фрейд тоже буржуазен, в сущности, ещё больше, чем Эллис (ибо представления о том, что человек состоит из разнузданных страстей, сдерживаемых тонкой оболочкой культуры, принадлежит буржуазно-протестантской теологии). Для Эллиса культура - не внешняя клетка, навязанная человеку, она его неотъемлемая часть и в качестве таковой должна изучаться.
А ещё у Эллиса можно почерпнуть бездну ценнейших этнографических сведений. Ну где вы ещё узнаете, почему воины африканского племени динка называют представителей соседних племён "бабами" (начало гендерной тематики, хоть Эллис такого слова не знал!) и что испытывали викторианские девушки, работая за швейной машинкой!

Ге́нри Хэвлок Э́ллис (англ. Henry Havelock Ellis), известный как Хэвлок Э́ллис (2 февраля 1859, Кройдон — 8 июля 1939, Хинтлешам) — английский врач, стоявший у истоков сексологии как научной дисциплины. Его magnum opus — 7-томная энциклопедия «Исследования по психологии пола» (Studies in the Psychology of Sex) — печаталась с 1897 по 1928 гг.
..............................
"Отцом Эллиса был капитан дальнего плавания. В молодости будущий учёный работал учителем в Австралии. С 1881 г. стажировался в лондонской больнице св. Фомы. В 1891 г. вступил в брак с суфражисткой Эдит Лис, которая не скрывала свои лесбийские наклонности. В своих мемуарах Эллис признал, что их брак был в значительной степени фиктивным и что до 60 лет он страдал от полового бессилия."

"Место действия второй сюжетной линии — одна из стран третьего мира. Сёстры Милосердия помогают местному населению, сбрасывая с самолётов продовольствие. Случайно с самолёта падает одна из монахинь. Во время падения женщина молится, и падает на землю абсолютно невредимая.
.........................
"Выжившая монахиня начинает агитировать своих сестёр на прыжки с самолёта без парашюта. Она утверждает, что если человек во время подобного падения будет молиться, то Бог защитит его. Чтобы показать, что они находятся под защитой Бога, все монахини начинают прыгать с самолёта, и действительно остаются живы. Об этом чуде узнаёт сам Папа римский, и приглашает женщин в Ватикан, но самолёт, на котором они вылетают, падает в океан. Все, кто был на борту, погибают.

"Но в словаре с двойным авторством (С. И. Ожегов и Н. Ю. Шведова) и в последнем словаре Шведовой (2007) помета устар. пропадает, а толкование меняется: «Длинные мужские штаны (в прежнее время обычно белые)». Конечно, «устранение пометы — ошибка: панталонами брюки давно никто не зовет, но что относительно их цвета «в прежнее время»? У Гоголя в «Мертвых душах» упомянуты панталоны белые, красные и серенькие. Разнообразие цветов характерно и для всех текстов XVIII — начала XX веков, то же и в ранних текстах советского времени: у Александра Грина в «Блистающем мире» (1923) упомянуты черные панталоны, у Ильфа и Петрова в «Двенадцати стульях» (1927) — кофейные с черными лампасами.» От себя добавлю знаменитое ман-дельштамовское: И клетчатые панталоны, / Рыдая, обнимает дочь («Домби и сын», 1913, 1914?).

"Беликов цитирует В. В. Набокова, который, кажется, последний раз воспользовался словом панталоны в собственном переводе «Лолиты» (1965): Она [Долорес] была в клетчатой рубашке, синих ковбойских панталонах и полотняных тапочках. «Чтобы яснее представить внешний вид этих синих панталон, стоит заглянуть в английский оригинал, где сказано: She wore a plaid shirt, blue jeans and sneakers; современный переводчик, не задумываясь, перевел бы в синих джинсах и кроссовках».

И современный переводчик бы ошибся, т.к. в русском языки джинсы ассоциируется с чем-то современным, а действие романа происходит в 40-е годы.

Ага, только что это обдумывал. Ни "брюки", ни "штаны" - не подходят.

"съездила в город Пензу. И привезла всем девочкам подарки.
Оказывается - там по каким-то совсем смешным ценам женские ночные рубашки из хлопка
Свернуть
(а также трусики:).

Хлопок очень качественный.

"Появилось даже понятие «изнасилование по неосторожности» — если раньше мужчина мог сказать, что «немного недопонял, что женщина против» и этим мог избежать наказания, то теперь, чтобы не попасть под суд, ему все же стоит предпринять некоторые усилия и понять желание женщины".
https://www.gazeta.ru/comments/2018/07/01_a_11821447.shtml?updated

Далее там целая простыня текста, причем автор - явная феминистка, но из всего потока ее чувств и мыслей по поводу Швеции и шведских мужчин я так и не смог понять, а как все-таки практически это все должно выглядеть. В статье много пафоса и сумбура, но мало конкретики. А ведь интересно! "Предпринять некоторые усилия и понять желание женщины" - какие все-таки усилия имеются в виду? Речь все-таки о письменном согласии? Или достаточно будет, к примеру, диктофонной записи на телефон? Или будет все ж необходимо подкрепить еще и видеозаписью?

Письменные "согласия" - это все ж, по-моему, опасный путь: ведь тех же женщин потом будут, чего доброго, этими "согласиями" шантажировать! Легко ведь представить ситуацию: у дамы, допустим, ревнивый муж, она ему осторожно изменяет, но, понятно, по новому закону регулярно выдает любовнику свои "письменные согласия на секс с ним", видимо, с датой и подписью (а как иначе? Это ж документ!)

А потом, представим, то ли муж, то ли частный сыщик выкрадет эти бумаги у любовника. Это ж прямо готовые свидетельства для подачи в суд иска об измене!

Или измена у шведов тоже уже отменена? Как-то все это непонятно...

"Так ведь потом её согласие доказать в суде надо будет,если она в отказ пойдёт. Какое тут словесное "да"? Заявит,что не говорила ничего. Так что только к нотариусу,никак иначе. Да ещё указывать время начала и конца договора,а то она один раз согласится,а он её по этой доверенности всю оставшуюся жизнь будет трахать на халяву.

"The Associated Press уточняет: закон требует перед половым актом получить от партнера согласие, но не снимает с предполагаемой жертвы бремени доказательства в суде.

"Проблема решается запросто: онлайн-регистрация. Соискатель секса получает приглашение и пароль от предоставительницы секса. Приняв приглашение и набрав пароль, он получает регистрацию на официальном сервере.

"Там много нюансов на самом деле. Мне 33, и я знаю, что секс бывает не только вдвоем. И что делать в этом случае? Подписывать коллективный договор?

"а вот с кафе получилось как-то не очень. Я в четыре разных сходила (и в каждой купила по большому напитку), прежде чем смогла хоть немного поработать. В первом были свободные столики, но не было совсем розеток. Во втором были розетки, но не было свободных столиков возле розеток. Я ждала-ждала, когда может что-то освободится, но дудки. Люди там засели напрочно -- сами с лаптопами-книгами-телефонами. Причем места они занимали как русские туристы на пляже: уходя в туалет или на улицу поговорить по телефону, обязательно оставляли на своем месте лаптоп, чтоб все знали, что место занято. Непуганные туристы, конечно, но что поделать? Видимо место безопасное, но мне-то что, если все равно сесть невозможно.

В третьем кафе был наконец-то столик возле розетки, и я уже было расположилась, открыла свои два лаптопа и два телефона и даже рабочий блокнот, но тут оказалось, что розетка не работала. И другие поблизости тоже не работали. И только в четвертом кафе (третьем Старбаксе. Первое было не Старбаксом), я наконец-то смогла дождаться столика с розеткой, и на нем разместиться. Столик был маленький, и с противоположной стороны сидела другая женщина, так что о том, чтоб пользоваться и лаптопом и блокнотом, речи не шло, но хоть что-то и хоть как-то!

"Вначале всё было прекрасно - я нашла милую сказку Беатрис Поттер про ежиху. Но, когда я стала составлять аппарат к тексту (глоссарий + задание), я вдруг с ужасом обнаружила, что текст содержит кучу слов, которые и по-русски-то современным детям, включая девочек, непонятны. Поскольку ежиха - прачка, то весь текст завязан вокруг технологий стирки и видов одежды 100-летней давности. "Переднички", "жабо", "крахмалить", "плоить" и так далее. Даже для меня в 10-11 лет (я ещё застала школьную форму с пришивными воротничками и кипячение белья в тазу на плите), в этом тексте многое было бы непонятно. А для современной девочки, которая вылезает из футболки и закидывает её в стиральную машину, это вообще что-то марсианское.
Это действительно проблема, к которой у нас пока существуют только два подхода: 1) слезливые ламентации по поводу сгинувшего патриархального быта, сопровождающиеся вялыми попытками навязать детям чуждые им реалии (мол, сарафан и игра в бирюльки - это круче, чем джинсы и компьютер); 2) убогие попытки подделаться под "молодёжь" с бесконечными "упс", "вау" и снятым широкоуголкой ботинком во весь объектив (видимо, это и есть та сама нога, в которую идут со временем). Последние, как правило, намного тупее самой "молодёжи". Ужас в том, что "молодёжь" начинает искренне верить, что это и есть планка, к которой нужно стремиться.

"Короче говоря, как учить людей иностранному языку? Честно - не знаю. Сама ведь я как-то научилась? Но я читала книги на английском, а большинство людей, желающих научиться английскому, даже на русскую книгу смотрят, как Микки-Маус на тень Саддама Хусейна. Ей-же-ей, я в растерянности. И с годами всё больше и больше склоняюсь к мысли, что преподавание иностранных языков как вид деятельности следует признать шарлатанством.
И ещё: моя личная практика показала, что эффективнее несчастных, много раз руганных советских учебников (если оставить за скобками их нелепую лексику и нелепое содержание текстов) для обучения начинающих азам языка ещё ничего не придумано. Сейчас, правда, их уже не достать, но метод воспроизвести можно.

"Читать нужно вдумчиво - Якобсон писал плотно. В метро не заглотишь, это вам не какой-нибудь Терри Иглтон. На данный момент прочла два раза, но чувствую, ещё нужно перечесть, чтобы оценить в полной мере. На меня в последнее время трудно угодить, в моё зрение болезненно впиваются все фактические и логические несообразности, особенно у российских авторов (небрежность у нас, увы, стала нормой даже для именитых учёных, потому что считается, что креатив может заменить всё). Но Якобсон! Такого наслаждения я давно не получала. Поразительно вот что: за почти 60 лет, прошедших с момента публикации, в этой статье практически ничто не устарело

""Германия против совсем всех одновременно" при разумном подходе и не было бы. Японцы со своим Пёрл-Харбором стоили немцам победы. Не вступи США в коалицию, ленд-лиза, почитай, не было бы, а без него СССР был бы практически обречён даже в условиях войны на два фронта.

Собственно, насколько нам повезло с Гитлером, говорит упоминание, что британские спецслужбы отказались от своего плана покушения на Гитлера, возможно, и потому что он устраивал союзников как совершенно некомпетентный военачальник: he was by then considered to be such a poor strategist that it was believed whoever replaced him would probably do a better job of fighting the Allies.

Flat | Top-Level Comments Only

Если бы

no subject

Черчилля сажают в железную клетку

no subject

альтернативную историю полезным инструментом

Re: альтернативную историю полезным инструментом

минимизровать влияние случайностей

Re: минимизровать влияние случайностей

погрузились в очередной майдан

Re: погрузились в очередной майдан

хотя испанцы были классом выше

no subject

это всегда интересно

no subject

А вот это маловероятно:р

no subject

Ты бы по нац.принципу не подошел;)

no subject

Население острова — 9962 человек

где агрессия безусловно осуждается.

сколько у вас хватит выплатить виру

Эльвир Детолюб

начинается с дефлорации пальцем

2009

что испытывали викторианские девушки

Re: что испытывали викторианские девушки

Mister Lonely)

кофейные с черными лампасами

синих ковбойских панталонах

Re: синих ковбойских панталонах

И современный переводчик бы ошибся

совсем смешным ценам

«изнасилование по неосторожности»

Re: «изнасилование по неосторожности»

Re: «изнасилование по неосторожности»

Re: «изнасилование по неосторожности»

секс бывает не только вдвоем

хоть что-то и хоть как-то!

слезливые ламентации

много раз руганных советских учебников

Слово

нам повезло с Гитлером