arbeka: (Default)
arbeka ([personal profile] arbeka) wrote2017-09-29 08:41 am

Битва за урны.

Битва за (мусорные) урны.

Испанский президент собирает сегодня гос. совет (примерно так звучит) по вопросу: все ли сделано, чтобы не допустить референдума.
Каталонский президент собирает представителей международного сообщества, чтобы сообщить КАК будут голосовать.

Каталонские крестьяне подтягивают ТРАКТОРА к Барселоне.
Директора школ готовятся открыть учебные заведения, где будут проводится ДЕТСКИЕ мероприятия.

Поступила инфа, что 300 "антисистема" находятся в распоряжении каталонских сепаратистов.

Кто кого? Молодая демократия против наследников Франко.
.........................
Возможно, Мадрид рассчитывает на курдский вариант:

«Соединенные Штаты не признают односторонний референдум регионального правительства Курдистана, состоявшийся в понедельник. Голосование и результаты не имеют легитимности, и мы продолжаем поддерживать единый, федеральный, демократический и процветающий Ирак». От лица США сказал Тиллерсон.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2017-09-29 06:42 am (UTC)(link)
А что такое 300 "антисистема"?

А что такое 300 "антисистема"?

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2017-09-29 06:54 am (UTC)(link)
Пардон, перепечатал, как давали по телеку. 300 - это количество (человек).

"Антисистема" - общее название для тех, кто выступает против глобализации и, обычно, государства.
Насколько понимаю, в основном, это радикальные анархисты. Хотя к ним может добавиться любой.

В прессе, кажется, принято противопоставлять "ультраправых" и "антисистему" как два крыла радикальных экстремистов.
Я не удивлюсь, если каталонские сепаратисты имеют договоренность с "антисистемой" для сдерживания возможного выступления "ультраправых", которых тоже насчитывается 300 голов.

[identity profile] tari-bird.livejournal.com 2017-09-29 06:57 am (UTC)(link)
Молодая демократия! Песня!

Песня!

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2017-09-29 07:02 am (UTC)(link)
Со слезами на глазах!

(Но, надо признать. 5 (пять) лет сепаратисты выводили на улицу от 1 до 2 миллионов человек и НИ ОДНОГО РАНЕНОГО или пострадавшего. Обыкновенное чудо...)

Re: Песня!

[identity profile] klausnick.livejournal.com 2017-09-29 07:41 am (UTC)(link)
При отсутствии России в соседях никакого чуда.

При отсутствии России в соседях

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2017-09-29 08:01 am (UTC)(link)
Ах, сеньор... Прошла инфа, что официальная реакция Кремля: события в Каталонии - внутреннее дело Испании.
(В то время, как из ООН попросили Мадрид не вмешиваться в народное слово-излияние...)

RE: При отсутствии России в соседях

[identity profile] volin.livejournal.com 2017-09-29 08:53 pm (UTC)(link)
По давней традиции, воины-интернационалисты Советской России участвуют в святой борьбе добровольно, без поддержки правительства скованного международными обязательствами и недружественностью прочих капстран.
Но пасаран!

добровольно, без поддержки

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2017-09-30 03:02 am (UTC)(link)
С одной стороны, так оно, натурально. С другой, до 1 октября (а скрее всего и позже) многие "домашние заготовки" каталонских активистов (например, прекрасное выдвижение тракторов на Барселону) держатся в секрете и доверяют только жутко проверенным СВОИМ.

При таком положении дел, можно или предполагать контакты каталонцев на уровне КГБ/ФСБ (это я фантазирую), или добровольное участие идет, что вполне возможно, через РУССКИХ жен каталонских рреволюционеров.

El pueblo unido jamás será vencido!

[identity profile] volin.livejournal.com 2017-09-30 12:37 pm (UTC)(link)
Времена 30-е напоминают. У нашего поколения никаких иллюзий насчёт "капитализма с полными прилавками" нет, не было уверен и у советников про "РотФронт и социализм" в 30-х после гражданской-то. Вся эта движуха наблюдается с угла - лишь бы нам не прилетело. У этих революций-отделений-самоопределений плюс, когда они у врагов; минус - когда у нас. В Испании 30х, практически как для Сирии сейчас: военные должны уметь воевать по настоящему, и пусть они этот опыт нарабатывают не внутри своей страны.

А то что у вас творится сейчас похоже на СССР: "вот мы отделимся от Росссии/Украины/Таджикстана и заживём! Надо запретить дискотеки на каталонском, они развращают Советскую молодёжь, там проходят сборы антииспанских элементов!" И только "агенты кремля", тихонечко шипят "дебилы, б..., с обеих сторон".

Времена 30-е напоминают

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2017-09-30 02:50 pm (UTC)(link)
И даже 1917... временами приходится напоминать себе, что то, что вижу и слышу, это не из учебников и, как бы, "какое, милые, столетье на дворе?"...

Re: Времена 30-е напоминают

[identity profile] volin.livejournal.com 2017-10-02 03:51 am (UTC)(link)
На Украине - возможно. В Европе вроде миллионных жертв нет пока, да и войны в целом нет.
У нас мобилизаций не было, война только из Интернационализма; Финская - тихо, секретно и сильно успешнее.

да и войны в целом нет

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2017-10-02 04:21 am (UTC)(link)
Да, сравнение может зависеть от принятого масштаба (регион, страна, континент).
В Каталонии было всего 14 тыс (с копейками) спецвойск. Имеем "всего лишь! 800 раненых мирного населения и даже убитых нет!
При вытеснении захватчиков с территории, конечно, могут быть потери. Не сопоставимые с Украиной, естественно.

Re: да и войны в целом нет

[identity profile] volin.livejournal.com 2017-10-02 04:35 am (UTC)(link)
Ну это же "свои войска". Немцы опять помогали только "танками, вооружением и деньгами", свои войска побоялись вводить :-)
У нас показали "нашу каталонку" по новостям, да. С сочувствием, "РотФронт, Нопасаран" :-)
А потом показали, как упадёт зряплата в Каталонии, если отнять рынок Испании :-)
В официальной позиции РФ "всё очень неоднозначно" (с).

Не понятно с вашим/ихним Испанским руководителем: у него была задача отделить Каталонию (криптоверсия) или вы (Каталония же его тоже как-то выбирала) такого дебила просто выбрали?

такого дебила

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2017-10-02 05:05 am (UTC)(link)
Вполне забавный вопрос.
Я усматриваю такое "стечение обстоятельств". В последние годы, в Испании вообще не было интересных руководителей, ни у "социалистов", ни у "фашистов" (партидо популяр).

На выборах, правящая партия (популяр) сильно просела и попала в зависимость от поддержки социалистов. Которые поломались (и поторговались), но поддержали.

Президента не могли выбрать месяца два. Под конеч, махнули рукой и оставали "то, что есть". Так Марьянушка остался мотать новый срок.
Уступать Каталонии и вступать в переговоры он решительно отказывался, опасаясь, вполне справедливо, что за это его скушают свои.
В прогнозах на результаты референдума, он жутко лоханулся, рассчитывая, что (молчаливое) большинство будет против.
И оно было против! Очень многие мои знакомые идти не выборы не хотели, или собирались воздержаться.

Попытавшись предотвратить референдум силой, презик пожал бурю. Те, кто мог бы его поддержать, сейчас испуганно молчат.
А избитые в школах папы, мамы и деды "не забудят, не простят".

Не исключаю, что ребята подумывали о введении военного положения. Тоже уже запоздалого.

Положение могло бы спасти организованное БОЕВОЕ сопротивление каталонцев.
Но и здесь Маотяна переиграли вчистую.
Как понимаю, из партий был дан приказ анархистам (единственной силе, которая имеет опыт городских схваток) СЕЙЧАС смолчать.
И они это сделали! Наступив на горло собственной песне. Данных о беспорядках сос стороны активной молодежи нет!

Поэтому, президент Испании сейчас по уши в г...не. Я не удивлюсь, что королю придется срочно отдавать его на заклание.

[identity profile] colored-way.livejournal.com 2017-09-29 09:23 am (UTC)(link)
Хорошо сказано.

[identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com 2017-09-29 08:50 am (UTC)(link)
Нынешнее правительство Аиспании - уже наследники Франко? следующий этап - троцкисты, а там и вышка по 58-й...

и вышка по 58-й...

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2017-09-29 09:01 am (UTC)(link)
Ящетаю, надо высечь Латинскими цифрами...

Обе стороны привычно обзывают друг друга фашистами, не удивляюсь, что это проскакивает и в моем пересказе.