arbeka: (Default)
arbeka ([personal profile] arbeka) wrote2015-12-16 10:05 pm

Страшно далеки

Страшно далеки они от народа (Ленин)

Френды этого журнала, наверное, уже баиньки собираются. И того не знают, что в здешних краях,
президенту страны дали по морде.
Вот так, просто. На улице, в маленьком городке.

За что? Ну, президент, возможно, уже догадался.
Вот и общайся после этого с любимым народом на улице... ("Его пример - другим наука"...)

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-16 09:09 pm (UTC)(link)
вот так так!
Не слышала еще об инциденте...

Не слышала еще

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-16 09:12 pm (UTC)(link)
Только что узрел по испанскому телевидению, в программе сатирического направления.
Будут ли замалчивать на официальном уровне - не понятно.

(Служба безопасности президента обленилась и дошла до ручки...конечно)

Re: Не слышала еще

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-16 09:18 pm (UTC)(link)
хмм... Ваще уже, конечно. И что будет теперь этому человеку?

И что будет теперь этому человеку?

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-16 09:20 pm (UTC)(link)
Суд, наверное. Если до суда дойдет ( а вдруг он из дурдома сбежал, или наркоман...)

Re: И что будет теперь этому человеку?

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-16 09:50 pm (UTC)(link)
Хмм, загадочно все. Кстати, а как там с психиатрическим лечением? Так же, как в России и Польше? пока не представляет физической опасности для себя или других, не упекут?

как там с психиатрическим лечением?

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-17 08:13 am (UTC)(link)
Наверное, существуют какие-то общеевропейские нормы. Если человек принимает медикаменты, то лечится на дому. А если отказывается принимать и буйный, то - до первого крупного преступления.

Скорее всего, существуют и частные клиники, но это должно быть очень дорого (если уж обычные "дома для престарелых" обходятся около 2 тыс. в месяц...)

"дома для престарелых"

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-17 01:31 pm (UTC)(link)
Ничего себе, какая дороговизна... У нас тут и за 500 евро можно найти.
А сколько в Испании средняя пенсия, есть ли она вообще?

сколько в Испании средняя пенсия

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-17 04:22 pm (UTC)(link)
Пенсия есть. А вот со средней, даже не знаю. Некоторые получают чуть ли не 300 евро, у других зашкаливает за 2000.
У знакомой умер муж. Произошло это в 1984 году. С того времени она получает 800 с чем-то евро. Но это потому, что покойный супруг работал хоть и простым работягой, но в крупной фирме.

(Кстати, напавший на президента, оказался юношей 17 лет. Поэтому сурового наказания ожидать не приходится.)

Re: сколько в Испании средняя пенсия

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-17 09:25 pm (UTC)(link)
Мдаа, как-то не особо радужно выглядит. 300, 800 - немного. А вот приют - две тыщи. Из каких же средств платить одинокому пенсионеру?

Несовершеннолетний, значит... Но какая-то ответственность должна быть. Не может же все вот так закончиться.

Из каких же средств платить одинокому пенсионеру?

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-17 10:13 pm (UTC)(link)
Дети выручают, если они есть, и если есть отношения...

Иногда, продают дом. Кажется, некоторые дома пристарелых предлагают такую услугу: мы заботимся о вас, но жилье, пожалуйста, перепишите.
Это же делают некоторые монастыри.
Есть некоторые виды помощи для тех, кто хочет жить в своем доме (социальный работник, приглядывающий за старушкой, специальная - не очень скорая...- медицинская помощь).

Re: Из каких же средств платить одинокому пенсионеру?

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-19 02:29 am (UTC)(link)
Понятно. Спасибо за разъяснения. Система похожа на российскую, кажется. Наверное, это универсальные принципы.

Наверное, это универсальные принципы.

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-19 07:50 am (UTC)(link)
Набор все-таки ограничен. Если возможности позволяют, удобнее всего для стареющей старушки жить в семье. Но все чаще возникают ситуации, когда живут одни.
В таком случае, опять же, или какой-то уход родственников (в госпитале разговорился с сеньором лет 50, он привез на осмотр свою тетю, очень издалека, потому как больше нЕкому),

или помощь государства, или волонтерство (то есть, помощь общества).

Re: Наверное, это универсальные принципы.

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-19 11:13 pm (UTC)(link)
грустно, конечно... Но хорошо, что у женщины есть племянник, который хоть как-то принимает участие в ней.

[identity profile] colored-way.livejournal.com 2015-12-17 12:44 am (UTC)(link)
Я считаю, что инцидент неприятный, но зато он показывает степень демократии страны.

показывает степень демократии страны

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-17 08:19 am (UTC)(link)
Не знаю. В этом пунктике я предвзят. Мне не нравится этот президент. Правда, мне не нравились и его предшественники.
Чисто на бытовом уровне, думается, что произошел сбой в работе телохранителей.
Бить в публичном месте главное лицо страны - имидж страны не повышает.

Но мы ведь не знаем, на что обиделся агрессор. Может, он потерял работу или у него квартиру отобрали.

Степень демократии подтвердят, если об этом добросовестно поведают.

Re: показывает степень демократии страны

[identity profile] tari-bird.livejournal.com 2015-12-17 05:03 pm (UTC)(link)
Вот именно :)

Вот именно :)

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-17 05:11 pm (UTC)(link)
Не просматривал новости, но из обрывков ясно, что дело раскручивать не будут.

Адвокат нападавшего сообщил, что мальчегу 17 лет, поэтому никаких фотографий массы не увидят (ребенка надо защитить...).
Утверждают, что подросток был замечен в интернете, как не вполне адекатный.

сбой в работе телохранителей.

[identity profile] colored-way.livejournal.com 2015-12-17 10:11 pm (UTC)(link)
Безусловно. Кстати, вспомним Улофа Пальме, убитого на улице, без охраны, как я понимаю. Есть фото, где Кейт Миддлтон и Меркель ходят по магазинам сами.

Улофа Пальме, убитого на улице

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-17 10:31 pm (UTC)(link)
Причем есть политики вполне себе заменимые (как кубики в детской игре), а есть такие как Пальме.
Есть мнение, что это была необыкновенная потеря.

Некоторая проблема, наверное, в том, что с одной стороны, президент, как и дипломатические представители страны, - это персоны неприкосновенные.
А с другой, "помазанниками Божьими" они не являются и такие же смертные, как и все мы.

[identity profile] gkozlov.livejournal.com 2015-12-17 08:31 am (UTC)(link)
Гы-гы, да по сравнению с этим украинские события - детский лепет. А в России такого бы никогда не произошло, ибо "царское" рыло священно.

рыло священно

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-17 08:51 am (UTC)(link)
В 1929 (кажется) русский (белоэмигрант) убил президента Франции. Да и Кеннеди, обоих....

Re: рыло священно

[identity profile] gkozlov.livejournal.com 2015-12-26 01:36 am (UTC)(link)
Да, но это было в тридцатом году. Эмигранта звали Горгулов и он был шизофреник.

и он был шизофреник.

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-26 07:37 am (UTC)(link)
И поэтом, кажется...

[identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com 2015-12-17 08:37 am (UTC)(link)
А у нас принц британский гвоздичками по фейсу огреб лет пятнадцать назад...

гвоздичками по фейсу

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-17 08:53 am (UTC)(link)
Почти романтично.

Re: гвоздичками по фейсу

[identity profile] k-medvezhonkina.livejournal.com 2015-12-17 07:20 pm (UTC)(link)
не помню, какого цвета они были. Нет ли тут подтекста, языка цветов?

Нет ли тут подтекста, языка цветов?

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-17 10:08 pm (UTC)(link)
Если бы били и цветами и веером...испанки раньше использовали веерные знаки.

[identity profile] klausnick.livejournal.com 2015-12-17 09:49 am (UTC)(link)
В Испании нету ФСО? Какая дикость!
Edited 2015-12-17 09:49 (UTC)

Какая дикость!

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-17 09:57 am (UTC)(link)
Почти Африка...

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-19 10:51 pm (UTC)(link)
Ой, кстати, в новостях пишут, что это премьера ударили, не президента.

один человек, два названия

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-19 10:57 pm (UTC)(link)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B9,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE

" председатель правительства Испании."

"presidente del Gobierno de España desde 2011."

https://es.wikipedia.org/wiki/Mariano_Rajoy

Re: один человек, два названия

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-19 11:05 pm (UTC)(link)
Вот как... Интересно. Не знала об этой испанской специфике. ;)

Не знала об этой испанской специфике. ;)

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-19 11:08 pm (UTC)(link)
Я тоже не подозревал, что русский перевод может заставить сомневаться.

Re: Не знала об этой испанской специфике. ;)

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-19 11:11 pm (UTC)(link)
меня всегда удивляют эти различия в гос.устройстве.
В Польше и Германии полномочия президента весьма ограничены. В Испании, получается, так именуют главу правительства.

полномочия президента весьма ограничены.

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-20 08:38 am (UTC)(link)
Можно заподозрить, что это "тяжкое наследие Франко", но я не уверен.
Считается, что в России знаменитое противостояние парламента и президента, кончилось победой последнего.

Re: полномочия президента весьма ограничены.

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-20 12:12 pm (UTC)(link)
Ну у нас-то спору нет, президент таки влиятельнее. Насчет реальной власти можно дискутировать...

Про наследие Франко стало интересно. Вы не писали об этом ранее?

Вы не писали об этом ранее?

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-20 02:13 pm (UTC)(link)
Боюсь, что я не разбираюсь в этой теме.
(Задумчиво): можно, конечно, попытаться сделать подобие обзора.

Re: Вы не писали об этом ранее?

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-20 04:13 pm (UTC)(link)
Мне было бы интересно прочесть. :) Хоть кратенький обзор из первых уст.

Хоть кратенький обзор

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-20 06:12 pm (UTC)(link)
О.К. Возьму пару дней на раздумье...(больше нельзя, под таким материалом и утонуть недолго...)

Re: Хоть кратенький обзор

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-20 06:17 pm (UTC)(link)
Ох, ну если Вам неудобно, то не стоит, пожалуйста, беспокоиться...

ну если Вам неудобно

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-20 06:33 pm (UTC)(link)
Нет уж, нет уж...я уже начал "заводиться". Да и формат ЖЖ позволяет строчить "на коленке", чай не ака-демическое издание.

Re: ну если Вам неудобно

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-20 06:37 pm (UTC)(link)
ну, если так, то жду. :))
Удачи Вам в изысканиях!

если так, то жду. :))

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-20 06:38 pm (UTC)(link)
А Вам спасибо за подсказку-подачу!

Re: если так, то жду. :))

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-20 06:39 pm (UTC)(link)
:)) Не за что, у мну прям шкурный интерес ;) Интересно очень!

у мну прям шкурный интерес ;)

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2015-12-20 06:54 pm (UTC)(link)
Ах, ах....встревожен и заинтригован...

Re: у мну прям шкурный интерес ;)

[identity profile] marubeni.livejournal.com 2015-12-20 07:06 pm (UTC)(link)
Не тревожьтесь. :) Я в плане сравнительной политологии, или как это называется. Интересно посмотреть, как в этом плане отличается ваша страна проживания от моей, и на что влияет ли наличие монархии. ))